Provocations

SexToy a écrit:

Oui, pareil : je trouve le résultat d'une beauté à couper le souffle et j'en oublie presque que ce ne sont PAS des cadavres plastifiés...

Et tout est dans ce PRESQUE, évidemment.

Ce ne sont pas des cadavres?
J'avai pas compris ça

sisi, je voulais dire : j'oublie presque que c'en sont (Véronique), pardon !

SexToy a écrit:

sisi, je voulais dire : j'oublie presque que c'en sont (Véronique), pardon !

mddrrr

bon il faut ke je réagisse à la remark' de Butchie

Citation :

Mouais... Tu m'oteras pas de l'idée que certains truc d'art moder, voila quoi... Genre les "sculptures" de 3-4mètres qui ne ressemble à rien...

Pour commencer qu'est ce que tu nommes art moderne je rappelle que si l'artiste est encore en vie et en activivté c'est de l'art contemporain (il existe des musées d'art moderne et contemporain ce n'est pas pour rien) l'art moderne a révolutionné l'art il a commencé a peu près au début du XXèeme siècle et s'est terminé dans les année 60 (l'art glisse peut à peu en occident de la représentation figurative "classique" au concept)
je rappelle aussi que dans une oeuvre d'art aujourd'hui ce n'est plus l'oeuvre en elle même qui fait oeuvre mais la réaction des gens par rapport à cette oeuvre et l'idée qui se forme dans l'esprit du spectateur qui reçoit cet oeuvre (ce n'est plus ke visuel ça peut faire appel à tous les sens...)
Comme l'a si bien dit SexToy il ya de tres bonne visité commentée dans les musée (pour savoir lire un livre tu as appris l'alphabet, pour l'art c'est pareil il faut connaitre un minimum de son alphabet qui le compose)
quand tu dis "Genre les sculpture de 3-4m qui ne ressemble à rien " peux tu déterminer précisement de koi tu parles...

l'art n'est pas vague et parler dans le vague me donne du vague à l'âme...

Voilà qui est fort bien argumenté, fraulein !

ella a écrit:

l'art n'est pas vague et parler dans le vague me donne du vague à l'âme...

j'adore, et j'aime beaucoup aussi ton argumentation!

[quote="ella"]

SexToy a écrit:

Citation :

Mouais... Tu m'oteras pas de l'idée que certains truc d'art moder, voila quoi... Genre les "sculptures" de 3-4mètres qui ne ressemble à rien...

Comme l'a si bien dit SexToy il ya de tres bonne visité commentée dans les musée (pour savoir lire un livre tu as appris l'alphabet, pour l'art c'est pareil il faut connaitre un minimum de son alphabet qui le compose)
quand tu dis "Genre les sculpture de 3-4m qui ne ressemble à rien " peut tu déterminer précisement de koi tu parles...

l'art n'est pas vague et parler dans le vague me donne du vague à l'âme...

D'accord et pas d'accord avec tout ça...
Nous sommes des êtres primaires et nous réagissons donc de façon naturelle depuis la nuit des temps sur le mode binaire,(archaique certes)"j'aime"/"j'aime pas"qu'on le veuille ou pas, ceci est vrai ds tt domaine,enfin il me semble.
Après,c'est exact qu'il faut passer en mode "cérébral" pour appréhender certaines oeuvres,mais je trouve qu'on ne doit pas forcément juger ce que les gens ressentent de prime abord,l'art est avant tout sensation...tout est ds le ressenti,faut-il tjrs trouver des mots ou tjrs analyser les choses pour être dans le vrai?Question...

Mais certains artistes conceptuels ne se revendiquent pas forcément de la sensation.

Certains revendiquent justement un art cérébral...

en plus de me faire froid dans le dos, je trouve ces images affreuses et je n'y vois vraiment aucun art ou beauté la dedans.
Et encore moins un grand interêt...

Moi j'avoue que je n'arrive pas à comprendre cette fascination morbide pour l'humain en tant que simple carne (bout de viande quoi...).
Ca me derange beaucoup ces images... faudrait un enjeu terrible pour parvenir à me trainer dans une de ses expos à Hagens... je preferais quand il faisait des glaces...

Et je coupe le son...

C'tait ma journée vannes à 2 sous!

PollyEsther a écrit:

mais je trouve qu'on ne doit pas forcément juger ce que les gens ressentent de prime abord,l'art est avant tout sensation...tout est ds le ressenti,faut-il tjrs trouver des mots ou tjrs analyser les choses pour être dans le vrai?Question...

....d'accord avec ça !

ps: merci Ella, pour l'explication Art moderne / art contemporain

ps: Butchie..les sculptures de 3/4 mètres....Le David de Michel-Ange ..les Sculptures de Nicki de st Phalle...et d'autres sculptures..simples mais si fortes (j'en ai vu une un jour, je ne sais si l'artiste est connu, mais ce qu'elle représente combiné au lieu où elle se trouve....prend aux tripes...).....et si c'était des Tableaux de 3/4 mètres..certaines oeuvres de peintres plus "classiques", sont énormes..

L'art n'a pas de limites c'est un choix personnel !! Donc si on choisis de comtempler provocations d'y participer cela reste de l'art !! Liberté d'expression m**** alors !!!

PollyEsther a écrit:

SexToy a écrit:

Mais certains artistes conceptuels ne se revendiquent pas forcément de la sensation.

Certains revendiquent justement un art cérébral...

Sans doute...Mais en l'occurence,je parlais du commun des mortels...
Je laisse l'art "cérébral" aux êtres d'exception lol

mais pourkoi toujours dissocier les deux (le cérébral et l'émotionnel)
on est fait d'émotion, de sensation et doté d'un cerveau...
libre à ceux qui ne veulent se servir que d'une partie d'eux même
mais ça me semble difficile....

Juste que... pas grand monde n a relevé la remarque de Madalfa...
Moi je suis tout a fait d acord avec toi! ce n est abslument pas le resultat qui me derange (pas plus en tout cas que les thrillers ou autres films gore a la tele) mais qu'il travaille avec de VRAIS CORPS!!!!!!!!
Ou les trouve-t-il? Les familles sont au courant? et meme mais la vous allez me prendre pr une parano mais, ca laisse imaginer les derives....(influence psychotique des sus-dits films...)
Par ailleurs, je serai encore plus admirative si cela etait de la reproduction de corps. Là ce serait une technique de fou!! Là aussi hein, je me demande comment ca marche la plastination parce que Ouah mais le côté éthique me derange...

linou a écrit:

'il travaille avec de VRAIS CORPS!!!!!!!!
Ou les trouve-t-il? Les familles sont au courant?

Dans l'article que Mag a posté, tu aurais trouvé réponse à la question. Il y a des gens qui lui ont donné leur corps pour qu'il puisse travailler, comme on donne son corps à la science.

linou a écrit:

Par ailleurs, je serai encore plus admirative si cela etait de la reproduction de corps. Là ce serait une technique de fou!! Là aussi hein, je me demande comment ca marche la plastination parce que Ouah mais le côté éthique me derange...

Alors si les gens sont volontaires pour donner leur corps, où est le problème ethique? L'ethique ne se pose que si tu penses que le corps une fois mort est encore lié à la personne, un peu comme les cultes religieux qui refusent la crémation, ou l'autopsie. Si on voit les choses ainsi, alors tout don d'organe est une atteinte à l'entité de la personne morte...non?
Or ce ne sont que des tissus morts.

Et je pense qu'il est impossible d'être aussi fidèle à ce que nous sommes physiquement par reproduction de corps. Personnellement, je trouve cela assez incoryable d'avoir la possibilité de nous regarder avec autant de minutie.. car après tout, ce n'est que nous.

ella a écrit:

on est fait d'émotion, de sensation et doté d'un cerveau...
libre à ceux qui ne veulent se servir que d'une partie d'eux même
mais ça me semble difficile....

moi aussi, ça me parait difficle

PollyEsther a écrit:

Moi je peux vs assurer que c'est tt à fait faisable...Quand on en est démuni...

Ouais remarque dans certains corps ils dissocient bien les deux:

Marrant..suis pas démunie de cerveau..mais devant une oeuvre d'art je réagis plus par les sensations..je dois mettre sur off alors...

c'est koi cette tete...

Dans l'article que Mag a posté, tu aurais trouvé réponse à la question. Il y a des gens qui lui ont donné leur corps pour qu'il puisse travailler, comme on donne son corps à la science.

Tu as raison, j aurais dû lire cet article... mea culpa. Ceci etant résolu, tu as raison, je ne vois plus de probleme ethique là-dedans. On peut alors s'attacher à l'intérêt de la technique sans entraves metaphysiques ou autres et je suis d'accord avec vous mesdames il serait dommage de ne réduire l'humain qu'a son enveloppe charnelle. [/img]

bon comme je visionne la saison 2 pour la premiere fois
j'ai noté quelques artistes:

Richard Prince (Bette en parle dans l'épisode8 )
photographe, peintre, sculpteur


Richard Prince
Untitled (Cowboy), 1991-92
Chromogenic development print




Untitled (four single men with interchangeable backgrounds looking to the right), 1977
Richard Prince (American, born 1949)

un mome manque de casser une de ces oeuvres:

Cerulean Island
Wood, glass bottle, cloth, found objects, paint, etc.
11 x 11 x 6 in.
2003

bein en fait c'est tout pour l'instant...

j'ai beaucoup aimé "Eating a pussy is the ultimate patriot act" et "Jesus is in me"