Basic Instinct

Johan a écrit:

ella a écrit:

et vous pensez que pour écrire sur le monde ouvrier il faut être soi même ouvrier (cf "le cri" qui est passé sur france2 bein non je fais pas de pub) pas trop réussi ce film sur le monde sidérurgique écrit par un breton pas sidérurgiste...
yen a qui on regardé?

J'ai regardé 1 épisode, pour voir... J'ai vite compris que c'était mal foutu : Ma famille est originaire de Longwy, à qques kilomètres de la frontière avec le Luxembourg, autant vous dire que le monde de la sidérurgie, on connait. Eh ben on a pas du tout reconnu

je suis totalement daccord avec toi. ma famille est aussi originaire du coin. j'ai trouvé la série très triste etc quand on parle de Pathos la on peut dire qu'ils y sont allés franchement, quel misérabilisme...
le seul truc bien dans le film c'est les images de l'usine et des cités ouvrières. Mais que l'histoire est larmoyante...

pour répondre à Mozza sur les critiques, on voit bien qu'ils n'ont jamais créés... surtt à Télérama... je dis ça je viens juste de descendre "le cri".. mais bon je suis pas critique de cinéma...

pour ce qui est de Basic Instinct faut voir, moi je ne critique que quand je vais voir autrement je dis rien..

sweetjane a écrit:

et moi je pense que les meilleurs écrivains ( et surtout dans notr e siècle) sont ceux qui ne sont pas publiés)

probablement...mais comment le savoir ?

sweetjane a écrit:

alors tant que je n'aurais pas lu ce que tu écris je ne te croirais pas Moza..

PTDR, alors là...cé pas demain la veille, poulette... personne ne me lis car personne ne sait que j'écris..

sweetjane a écrit:

toi tu écris pour toi Moza et moi souvent j'écris pour eux..

Là est notre différence et dans ton cas, ça doit être doublement plus dure avec un public....

sweetjane a écrit:

j'aurais préféré écrire pour moi comme toi mais je ne peux pas.. ça me dégoute parfois ce que j'arrive à écrire et l'écriture c'est pas un moment agréable pour moi .. et pourtant j'en erai peut-être mon métier peut-être jsutement parce que je n'aime pas assez cela...

c'est marrant que tu dises ça...pour une fois que quelqu'un ne dit pas "ouais, je veux être écrivain parce que j'adore écrire!!!, alors que toi ça te plaît mais en même temps ça te meurtri...Tu me fais pensé à Virginia Woolf..(épatante cette femme!! l'écriture etait pour elle un échappatoire comme une arme de suicide..) mais je te comprend kan tu dis ça, je ressens ce sentiment de bien-être mais à la fois de torture quand je joue du piano...

Je sais que je réagis un peu tard, mais je ne peux pas résister, cela me hérisse trop le poil.

sweetjane a écrit:

personnellement je crois que tout le monde peut écrire sur tout le monde .. cela dit je crois en effet que peu d'heteros peuvent écrire sur des homos de manière originale et vrai à la fois alors que les homos peuvent écrire sur les héteros tout simplement parceque aça a souvent été le cas.. les plus grands écrivains sotn souvent des gays ou des lesb et je ne pense pas que ce soit parce qu'ils sont homo .. c'est juste qu'il ont une sorte d'innoable au fond d'eux quelque chose d'inéffable.. un secret, oui peut-être.. qui leur permet d'écrire sur les heteros et les homos et même sur n'importe quoi avec ce truc en plus

SOOOOOOOORY??!!!!!!
C'est avec des réflexions de ce genre que les propos racistes et d'une intolérance indicible ont commencé! Le talent artistique n'a rien avoir avec la sexualité. Ni avec un coming out difficile! Tout est question de sensibilité et de talent! Que beaucoup d'écrivains soient homos ne prouve rien à part que ces personnes avaient très certainement une sensibilité à fleur de peau et un regard différent sur le monde. Mais cela vient de la personne et en aucun cas de ses attirances sexuelles.
so please!!!!! Un peu moins de mise en cage et de clichés et un peu plus d'ouverture!

sweetjane a écrit:

non je ne crois jsutement pas au talent .. tout le monde peut en avoir
je crois en l'originalité en la persevérence en l'audace mais pas au talent

Non, je crois que certaines personnes ont plus de talent que d'autres dans certains domaines. Ce n'est pas la persévérance qui ont conduit des Mozart ou des Rimbaud à écrire de belles choses si jeunes mais bien leur don inné. Et l'originalité est un talent à mon sens!
Par contre, je suis d'accord avec toi pour ce qui est de l'audace et de la persévérance, elles sont dignes d'admiration et de respect. Mais pour moi, elles n'ont pas à être opposées au talent. Et crois moi, il m'est arrivé de travailler avec des gens qui étaient très persévérants et très consciencieux mais qui n'avaient aucun talent... la scène et le public ne s'y sont pas mépris.

mozarella a écrit:

c'est comme ces Critiques, mhum..pardon ces gens intellectuels style Télérama, qui pronent le cinema d'auteur et qui descendent tout ce qui passe :moui..ce film est de bas-étage est réaliser avec une telle médiocritée..l'actrice principale est nulle, le rélaisateur est à chié, et les effets spépiaux sont gratuits et servent de jouissance médiocre aux telespectateurs de bas étages de TF1..."....ALOS qu'EUX SONT INCAPABLES D'ALIGNER 2 MOTS DE SCENAR, ET DE FAIRE UN DECOUPAGE DE PRISE DE VUES....AHHAHAHHAHHAH ça m'énerve

hihihi, je suis bien d'accord, je ne supporte pas Télérama!!!!! Ils m'énervent au plus haut point!
Enfin, c'était pour la petite histoire quoi.

Bon je sors

bioskopb a écrit:

sweetjane a écrit:

non je ne crois jsutement pas au talent .. tout le monde peut en avoir
je crois en l'originalité en la persevérence en l'audace mais pas au talent

Non, je crois que certaines personnes ont plus de talents que d'autres dans certains domaines. Ce n'est pas la persévérance qui ont conduit des Mozart ou des Rimbaud à écrire de se belles choses si jeunes mais bien leur don inné. Et l'originalité est un talent à mon sens!
Par contre, je suis d'accord avec toi pour ce qui est de l'audace et de la persévérance, elles sont dignes d'admiration et de respect. Mais pour moi, elle n'ont pas à être opposé au talent. Et crois moi, il m'est arrivé de travailler avec des gens qui étaient très persévérants et très consciencieux mais qui n'avaient aucun talent... la scène et le public ne s'y sont pas mépris.

je n'ai qu'un mot à dire :

bioskopb a écrit:

sweetjane a écrit:

personnellement je crois que tout le monde peut écrire sur tout le monde .. cela dit je crois en effet que peu d'heteros peuvent écrire sur des homos de manière originale et vrai à la fois alors que les homos peuvent écrire sur les héteros tout simplement parceque aça a souvent été le cas.. les plus grands écrivains sotn souvent des gays ou des lesb et je ne pense pas que ce soit parce qu'ils sont homo .. c'est juste qu'il ont une sorte d'innoable au fond d'eux quelque chose d'inéffable.. un secret, oui peut-être.. qui leur permet d'écrire sur les heteros et les homos et même sur n'importe quoi avec ce truc en plus

SOOOOOOOORY!!!!!!
C'est avec des réflexions de ce genre que le propos racistes et d'une intolérance indicibles ont commencé! Le talent artistique n'a rien avoir avec la sexualité. Ni avec un coming out difficile! Tout est question de sensibilité et de talent! Que beaucoup d'écrivains soient homos ne prouve rien à part que ces personnes avaient très certainement une sensibilité à fleur de peau et un regard différent sur le monde. Mais cela vient de la personne et en aucun cas de ses attirances sexuelles.
so please!!!!! Un peu moins de mise en cage et de clichés et un peu plus d'ouverture!

sweetjane a écrit:

non je ne crois jsutement pas au talent .. tout le monde peut en avoir
je crois en l'originalité en la persevérence en l'audace mais pas au talent

Non, je crois que certaines personnes ont plus de talents que d'autres dans certains domaines. Ce n'est pas la persévérance qui ont conduit des Mozart ou des Rimbaud à écrire de se belles choses si jeunes mais bien leur don inné. Et l'originalité est un talent à mon sens!
Par contre, je suis d'accord avec toi pour ce qui est de l'audace et de la persévérance, elles sont dignes d'admiration et de respect. Mais pour moi, elle n'ont pas à être opposé au talent. Et crois moi, il m'est arrivé de travailler avec des gens qui étaient très persévérants et très consciencieux mais qui n'avaient aucun talent... la scène et le public ne s'y sont pas mépris.

non ce n'est en rien un propos raciste ou intolérant .. et tu me connais craiment très mal pour dire cela je suppose..

j'ai précisé que je ne disais aucunement que les homos étaient plus douées pour l'écriture.. je dis jsute qu'il y a quelque chose chez de nombreux homos notamment des années 1910 à 1950 qui rendent leur écriture plus subversive plus audacieuse.. ce qu ine veut pas dire que dès qu'on est homo on écrit bien et que les heteros sont des nazes de l'écriture..

je parle de la part d'innommable qu'il ya chez les homos et justement chez les personnes qui ont vécu le racisme ou les camps de concentration.. un truc qu'on a et qui fait tellement mal que par l'écriture ça devient beau..

alors non ce n'est pas du racisme ce que je dis.. je le constate par mes lectures mes études mes recherches historiques et ma sensibilité

sweetjane a écrit:

et je ne dis pas cela en l'air juste pour flatter les homos.. j'ai longuement étudié la question notamment en prépa et en cours de lettres pour dire ce genre de choses que justement personne n'oserait dire .. et l'écriture ce n'est pas une simple question de sensibilité je suis assez bien placé pour le dire

RE J'ai fait 6 ans d'études de lettres (ok, mon orthographe ne le prouve pas toujours) et je n'ai jamais entendu cette théorie. Elle ne m'a jamais traversé l'esprit (d'hétéro, je le conçoit) non plus.
Cliché et mise en boîte intempestive!!!

et bien ça chauffe sur le forum aujourdhui..
oulalal faites l'amour pas la guerre...

bioskopb a écrit:

sweetjane a écrit:

et je ne dis pas cela en l'air juste pour flatter les homos.. j'ai longuement étudié la question notamment en prépa et en cours de lettres pour dire ce genre de choses que justement personne n'oserait dire .. et l'écriture ce n'est pas une simple question de sensibilité je suis assez bien placé pour le dire

RE J'ai fait 6 ans d'études de lettres (ok, mon orthographe ne le prouve pas toujours) et je n'ai jamais entendu cette théorie. Elle ne m'a jamais traversé l'esprit (d'hétéro, je le conçoit) non plus.
Cliché et mise en boîte intempestive!!!

c'est aucunement un cliché

tu n'as pas eu les bons profs voilà tout

et les études de lettres ne sont pas assez subversives à mon gout

je suis en lettres post modernes tu dois pas comprendre et justement l'orhographe n'est pas un problème pour moi!!

et oui peut être que c'est parce que tu es hetero que tu n'y as jamais pensé.. quoique je suis convaincue qu'on puisse être à la fois hetero original et anticonformiste.. mais en effet je peux me tromper

vous n'allez pas vois faire la guerre des études de lettre quand même
bein non je ne suis pas l'avocat du diable...

sweetjane a écrit:

et oui peut être que c'est parce que tu es hetero que tu n'y as jamais pensé.. quoique je suis convaincue qu'on puisse être à la fois hetero original et anticonformiste.. mais en effet je peux me tromper

euh sweet, franchement ce que tu viens d'écrire cé nul et au ras des paquerettes

sweetjane a écrit:

non ce n'est en rien un propos raciste ou intolérant .. et tu me connais craiment très mal pour dire cela je suppose..

Je ne dis pas que toi tu es raciste ou intolérante, je dis que ces propos sont tellement lapidaires qu'ils sont du genre de ceux qui ont permis les pires discours.
Et oui, je peux même dire que je ne te connais pas du tout. Ce qui ne veut pas dire que je te juge. je t'expose mon désaccord.

sweetjane a écrit:

j'ai précisé que je ne disais aucunement que les homos étaient plus douées pour l'écriture.. je dis jsute qu'il y a quelque chose chez de nombreux homos notamment des années 1910 à 1950 qui rendent leur écriture plus subversive plus audacieuse.. ce qu ine veut pas dire que dès qu'on est homo on écrit bien et que les heteros sont des nazes de l'écriture..

je parle de la part d'innommable qu'il ya chez les homos et justement chez les personnes qui ont vécu le racisme ou les camps de concentration.. un truc qu'on a et qui fait tellement mal que par l'écriture ça devient beau..

Et ça s'est arrêté en 1950???? et parce que Hermann Hesse n'est pas subversif car il est hétéro???? Ces auteurs dont tu parles ont juste une extrême sensibilité.
Et Marguerite Yourcenar, grande auteure si il en est, n'a jamais été considérée comme subversive. Pire même, tous les adeptes de la littérature de genre (littérature féminine, sexuée...) sont pris au dépourvu face à cette auteure inclassable. Elle s'en revendiquait d'ailleurs. Et ne supportait pas qu'on puisse faire un quelconque amalgame entre son oeuvre et ses choix sexuels. Je crois même que c'est ce qui la mettait le plus en colère.
Et les camps de concentration n'ont pas été une usine à bons auteurs, fort heureusement. C'est évident que la souffrance et l'indiscible de cette part abominable de notre histoire a réveillé des auteurs. Mais ils ne sont pas tous juifs et sortis des camps. C'est une humanité qui s'est révoltée contre l'innommable. Beaucoup d'auteurs ont ressenti la nécessité de transcrire sur le papier leur incompréhension et leur révolte face à tant d'horreurs. Mais ils ne sont pas plus homos, juifs ou que sais-je encore que les autres.
Je suis désolée, mais vraiment je ne suis pas d'accord avec toi sur ce sujet.
Mais on est très très loin de Basic Instinct (quoique) et il est temps soit de créer un topic specific, soit de trouver l'endroit plus juste pour en parler.

Je sors

mozarella a écrit:

sweetjane a écrit:

et oui peut être que c'est parce que tu es hetero que tu n'y as jamais pensé.. quoique je suis convaincue qu'on puisse être à la fois hetero original et anticonformiste.. mais en effet je peux me tromper

euh sweet, franchement ce que tu viens d'écrire cé nul et au ras des paquerettes

et j'espère que c'est du second degré.
Parce que c'est effectivement très ras les paquerettes. Et je ne crois pas savoir que la pensée soit pour le moins liée aux choix sexuels!

Et le talent n'a RIEN à voir avec l'anticonformisme.

Et en apparté Sweet, pour ce qui est de la qualité de mes profs, il est fort possible qu'on ait eu les mêmes, j'ai étudié une grosse partie de mes études à Strasbourg et je pense même savoir à quel cours en particulier tu fais référence

ça m'énerve trop, donc je sors pour de bon de ce topic où tout cela n'a rien à y voir.

donc euh..de quoi parlons nous !! ah oui Basic Instinct !!! Oui et de Sharon..et je voulais souligner que malgrè de bons nanars dans sa filmo sharon Stone a eu kan même son meilleur rôle dans CASINO de Scorcesse (le plus grand après Coppola, enfin cé mon avis...)

... moi aussi veux le voir...

Patience mon amie : H-24!!!!

mozza "entre parenthese" j'adore Calvin et Hobbes...

jété en biblio today et à chaque fois que je les lis je pense a toi!!!
voila finit de spoilé

miss-kittin a écrit:

mozza "entre parenthese" j'adore Calvin et Hobbes...

jété en biblio today et à chaque fois que je les lis je pense a toi!!!
voila finit de spoilé

Quelqu'un qui aime Calvin et Hobbes ne peut qu'etre FORMIDABLE !!!!!!!
(je veux un fils comme Calvin!!!)

mozarella a écrit:

miss-kittin a écrit:

mozza "entre parenthese" j'adore Calvin et Hobbes...

jété en biblio today et à chaque fois que je les lis je pense a toi!!!
voila finit de spoilé

Quelqu'un qui aime Calvin et Hobbes ne peut qu'etre FORMIDABLE !!!!!!!
(je veux un fils comme Calvin!!!)

je dors avec hobbes

mais en fait c'est "tigrou"

un sujet sur calvin et hobbes peu etre????

parce qu'au mileu de basic instinct ca le fait pas trop

bioskopb a écrit:

mozarella a écrit:

sweetjane a écrit:

et oui peut être que c'est parce que tu es hetero que tu n'y as jamais pensé.. quoique je suis convaincue qu'on puisse être à la fois hetero original et anticonformiste.. mais en effet je peux me tromper

euh sweet, franchement ce que tu viens d'écrire cé nul et au ras des paquerettes

et j'espère que c'est du second degré.
Parce que c'est effectivement très ras les paquerettes. Et je ne crois pas savoir que la pensée soit pour le moins liée aux choix sexuels!

Et le talent n'a RIEN à voir avec l'anticonformisme.

Et en apparté Sweet, pour ce qui est de la qualité de mes profs, il est fort possible qu'on ait eu les mêmes, j'ai étudié une grosse partie de mes études à Strasbourg et je pense même savoir à quel cours en particulier tu fais référence

ça m'énerve trop, donc je sors pour de bon de ce topic où tout cela n'a rien à y voir.

non ce n'est pas ras les paquerettes.. je pense réellement ce que je dis quant aux cours ça m'étonnerait que tu saches qui il s'agit parce que je ne sors pas ces théories de profs à vrai dire.. même si en effet je connais un prof de strasbourg qui évoque cela.. mais lui ne parle en rien de choix sexuel.. mais plus d'un secret qu'on a au fond de soi

dans tous les cas je crois plus en la qualité de la reflexion personnelle qu'au recrachage de cours et d'idées déjà pensées et repensées par des milliers de personnes

n'est-ce pas bioskop? la pensée n'est évidemment pas liée au choix sexuel et d'aileurs je n'ai jamais parlé de choix conscient ni même de pensé.. je crois que tu devrais réfléchir à la question un peu plus longtemps au lieu de directement sortir des mots tel que racisme et intolérance qui dans ce contexte et contre mes propos semblent on ne peut plus déplacés

Les critiques ne semblent pas super...j'ai en tout cas vu chez Ruquier que la critique qualifiait le film d'"auto-parodie"...

faut pas écouter les critiques

et encore moins les personnes qui ont la stupidité de faire partie de léquipe de ruquier!

vas y fonce johnny! tu nous diras après!

Merci pour tes encouragements, Sarah-Jane! Je pense y aller ces vacances (avec "La Doublure, "Ice Age 2" et "Astérix et les Vikings", ça va me faire beaucoup de choses à voir !).

sweetjane a écrit:

bioskopb a écrit:

mozarella a écrit:

sweetjane a écrit:

et oui peut être que c'est parce que tu es hetero que tu n'y as jamais pensé.. quoique je suis convaincue qu'on puisse être à la fois hetero original et anticonformiste.. mais en effet je peux me tromper

euh sweet, franchement ce que tu viens d'écrire cé nul et au ras des paquerettes

et j'espère que c'est du second degré.
Parce que c'est effectivement très ras les paquerettes. Et je ne crois pas savoir que la pensée soit pour le moins liée aux choix sexuels!

Et le talent n'a RIEN à voir avec l'anticonformisme.

Et en apparté Sweet, pour ce qui est de la qualité de mes profs, il est fort possible qu'on ait eu les mêmes, j'ai étudié une grosse partie de mes études à Strasbourg et je pense même savoir à quel cours en particulier tu fais référence

ça m'énerve trop, donc je sors pour de bon de ce topic où tout cela n'a rien à y voir.

non ce n'est pas ras les paquerettes.. je pense réellement ce que je dis quant aux cours ça m'étonnerait que tu saches qui il s'agit parce que je ne sors pas ces théories de profs à vrai dire.. même si en effet je connais un prof de strasbourg qui évoque cela.. mais lui ne parle en rien de choix sexuel.. mais plus d'un secret qu'on a au fond de soi

dans tous les cas je crois plus en la qualité de la reflexion personnelle qu'au recrachage de cours et d'idées déjà pensées et repensées par des milliers de personnes

n'est-ce pas bioskop? la pensée n'est évidemment pas liée au choix sexuel et d'aileurs je n'ai jamais parlé de choix conscient ni même de pensé.. je crois que tu devrais réfléchir à la question un peu plus longtemps au lieu de directement sortir des mots tel que racisme et intolérance qui dans ce contexte et contre mes propos semblent on ne peut plus déplacés

Je ne comprends pas pourquoi tu t'évertues à être si insultante. Mais je ne rejouterai que : No comment!

moi je me demande comment s'en est venu là, en partant de basic instinct (mais bon, la vision de la première page s'est estompée, là)
....

bref, les choix sexuels, les secrets, le talent......l'écriture ça vient avant tout de ce que l'on ressent, c'est ce que l'on veut exorciser ou expliquer (dans un cas c'est la guérison de soi, dans l'autre, l'objectif de faire partager quelque chose aux autres)...mais je vois pas pourquoi on ne pourrait pas écrire sur les homos en étant hétéro...oui on ne l'aurait pas "vécu", mais si on a un tant soit peu d'ouverture d'esprit, de sensibilité et d'imagination, ça reste possible....On est pas forcé de vivre toujours ce que l'on écrit, même si ce vécu accole, il est vrai, un zest de poids aux mots, une véracité impossible à remettre en cause...


de toutes façons, les mots sont comme les anges, ils n'ont pas de sexe..Ils n'ont d'autre apparence que celle qu'on leur donne,chacun..
(si j'ai pas l'air claire, veuillez m'en excuser.. )

bon moi je viens de lire un article dans mon journal préféré qui titre "la grande arnaque" et qui dit en gros que toutes les scènes chaudes ont été coupées au montage et qu'elles se retrouveront surement sur le DVD.. Meme Sharon Stone semble s'étonner du montage..(Où sont donc passées toutes les scènes croustillantes que j'ai tournée?)

BREF je ne prendrai pas le risque de payer 8 euros pour aller voir ce film mais ils ont mis un lien sur un site où on peut trouver les 3 dites scènes croustillantes qu'ils ont mis dans la bande annonce et pas dans le film

http://www.basicinstinct2.net/

je ne sais pas ce que ca vaut je n'ai pas encore regardé!

Le moins que l'on puisse dire c'est qu'en marketing ils sont très fort LOL

Edit : ouais bah rien de bien folichon à vrai dire... encore une suite nase...j'louerai meme pas le dvd