Dans les yeux d'Olivier : Les femmes qui aiment les femmes

Il est bien, le texte, non ?

Pour se faire sa propre idée :

http://www.pluzz.fr/dans-les-yeux-d-olivier.html

En ligne pendant une semaine, à peu près...

Bein moi j'ai bien aimé ce reportage. Enfin bon sur la durée le concept du gars qui fait "bon pote" avec tout le monde et surtout le ton qu'il utilise ça m'a ptet un peu saoulée, et certaines interlocutrices doivent sans doute en prendre de la bonne (ou alors c'est l'altitude) mais franchement l'impression générale c'est que j'ai apprécié. D'ailleurs j'ai tout regardé, en éteignant même mon ordi. Ce qui ne m'arrive pratiquement plus jamais moi (de regarder un truc sur ma télé sans surfer ou tweeter en même temps... Shame on me).

Enfin en tout cas je trouve que ça sortait un peu des sentiers battus parcourus généralement par les docus sur la question...

Mon seul regret, c'est qu'une fois de plus, ça reste très braqué sur des parcours individuel et qu'il n'y avait aucune perspective collective.
Pourquoi, par exemple, n'avoir interviewé aucune militante pour brosser, à un moment au moins, un tableau global de la situation des lesbiennes en France ?

Les colères individuelles sont stériles et épuisantes alors qu'elles deviennent un levier formidable quand elles sont partagées collectivement...

Bref : démarche pleine de bonnes intentions, mais qui selon moi manque un peu son objectif.

Je crois que le choix de prendre des parcours individuels il est dicté par la volonté que des téléspectatrices (ou téléspectateurs, note) s'identifient, non ? Ou ressentent à tout le moins une empathie... C'est un parti pris, je pense. Alors si c'est bien ça l'objectif alors pour moi il est assez rencontré je crois.

Parce que faut bien le dire, j'ai l'impression que ça touche plus les gens de voir des histoires personnelles plutôt que des groupes qui gueulent... Oué je sais c'est réducteur, c'est pas tout à fait ce que tu voulais dire mais en gros, je crois que cette émission et ce concept de rencontres bein c'est justement fait pour que les gens éprouvent de la sympathie pour les différentes femmes rencontrées, puis fassent eux-mêmes l'extrapolation vers d'autres et vers des groupes. Personnifier les choses, c'est important...

Qu'est-ce que tu aurais voulu entendre dire par une militante ou une responsable d'association, et qui n'a pas du tout été abordé ici avec les différentes nanas ? On peut forcément pas parler de TOUT non plus, mais il a quand même touché pas mal de sujets l'ami aux dreadlocks, non ?

SexToy a écrit:

Il est bien, le texte, non ?

On se demande qui a bien pu l'ecrire...

:missgreen: a écrit:

Qu'est-ce que tu aurais voulu entendre dire par une militante ou une responsable d'association, et qui n'a pas du tout été abordé ici avec les différentes nanas ?

Dans l'idéal, elle aurait surtout pointé du doigt l'homophobie de l'Etat, qui empêche toute avancée vers l'égalité des droits depuis le vote du PaCS et qui ne fait que lutter très symboliquement contre l'homophobie (et en plus celle qui faisait le plus mine de lutter contre, Rama Yade, a été virée !)

Bein est-ce que ça ne transparaissait pas dans l'exemple du couple avec enfants (les difficultés avec l'Etat qui ne reconnait pas vraiment des masses les couples homos, enfin qui fait semblant) et dans celui de la nana qui se fait encore agresser verbalement dans le reportage (l'homophobie latente qui existe encore)... ?

Evidémment, je savais qu'il passait, mais je n'ai récupéré le net et la télé que ce soir...bon, ben j'vais aller regarder ça hein !!

:missgreen: a écrit:

Bein est-ce que ça ne transparaissait pas dans l'exemple du couple avec enfants (les difficultés avec l'Etat qui ne reconnait pas vraiment des masses les couples homos, enfin qui fait semblant) et dans celui de la nana qui se fait encore agresser verbalement dans le reportage (l'homophobie latente qui existe encore)... ?

Ben moi ça ne me suffit pas, que ça "transparaisse". Parce qu'il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et qu'on sait bien qu'il faut que les choses soient dites, que certains mots soient prononcés clairement.
Et ça, c'est le rôle des militants, qui font passer le discours du particulier au général.
C'est le placard (que sa porte soit fermée ou entrebaillée, voire carrément ouverte : tant qu'il existe un placard), qui freine notre émancipation.

Je n'arrive plus à me contenter de miettes.
Je suis fatiguée d'attendre une hypothétique «avancée des mentalités» : c'est les lois qui font changer les mentalités, c'est les lois qu'il faut changer.
Je veux l'égalité maintenant.

Ué c'est sûr que vu avec nos yeux et avec nos expériences de "femmes qui aiment les femmes" on peut rester un peu sur notre faim. Mais ce docu s'adressait aussi (voire surtout?) à monsieur et madame tout le monde j'ai l'impression, et pour les sensibiliser à certains problèmes je crois que c'était bien vu, bonne méthode, plus intéressante que bien d'autres émissions sur la question... Le must ce serait de ne plus avoir besoin d'émissions du genre et de pouvoir vraiment "attaquer" le vif du sujet, mais ça on y est pas (et malheureusement ça fait quand même qq temps que ça dure...)

Je viens de voir le reportage, donc, voici mon avis à chaud... j'ai trouvé ça plutôt intéressant, avec des moments un peu convenus, mais qui peuvent exister (la réaction des parents de l'étudiante bordelaise), drôle, avec Océane RoseMarie (mais qu'attend-elle pour passer à Biarritz, qui est au Pays Basque ce que le Marais est à Paris ?), parfois pénible, avec Jessica et son amie harcelées par des homophobes, même si j'aurais préféré un exemple dans une banlieue "chaude" (l'homosexualité est un sujet tabou en campagne, mais dans les cités, c'est l'enfer sur terre, et peu de monde en parle).
Pour le passage en montagne, même si je peux comprendre les intentions de la gérante de l'hôtel 100% LG, je trouve ce repli un peu dommage (que dirait-on si les Noirs ou les Beurs en faisaient autant ?), et comprenais la réaction d'une cliente qui disait qu'il faudrait plutôt moins d'endroits comme celui-ci. Pour la famille homoparentale, je comprends que la méthode "naturelle" ait pu faire grincer les dents de certaines, mais je suppose que c'est une vision particulière de la famille...

Un reportage assez intéressant, en somme, malgré quelques réserves.

SexToy a écrit:

Mon seul regret, c'est qu'une fois de plus, ça reste très braqué sur des parcours individuel et qu'il n'y avait aucune perspective collective.
Pourquoi, par exemple, n'avoir interviewé aucune militante pour brosser, à un moment au moins, un tableau global de la situation des lesbiennes en France ?

La gérante de l'hôtel et le couple homoparental avaient un bon discours, j'ai trouvé... bon, c'est sûr que si tu avais été interviewée, ça aurait donné et l'audimat aurait grimpé !
Mais bon, on est sur le service public, sur une chaîne dont le président doit sa place à notre président sur talonnettes et s'il tient à sa place (il faut bien vivre), il ne faut pas froisser sa Sainteté le chanoine de l'Église de France (ou je ne sais quoi d'autre) qui veut rester dans les bonne grâces de son électorat âgé et pas vraiment gay-friendly et qui pense qu'il gagnera plus en chassant sur les thèmes du FN et fait du zèle dans ce sens, au risque que ça se retourne contre lui (les Français préférant l'original à la copie)...
C'était moi en mode "analyse cynique". ^^

Citation :

Ué c'est sûr que vu avec nos yeux et avec nos expériences de "femmes qui aiment les femmes"

Rahlala..c'est fou ce que cette simple phrase me fait venir le sourire direct..je trouve ça tellement magnifique, les femmes qui aiment les femmes.. (liline en mode fleur bleue nian nian, 3 secondes )

Pour le reportage, vu aussi.
Je suis assez d'accord avec ce que dit notre missgreen, à la base il a été fait pour un public large, donc qu'il ne soit pas rentré à chaud dans le débat, et les questions qui font enfler les discussions en ce moment, ne me gêne pas trop. J'ai trouvé qu'il avait un ton assez direct et assez..comment dire, simplement celui du gars qui discute avec des gens, de leur vie..et ça comparé à beaucoup de reportage avec phrases toutes faites et bien sous tous rapports, ça fait du bien.
Rafraichissant l'épisode de la petite bordelaise, et plutôt rageant celui de jess et sa copine, harcelées..ça continue toujours de me mettre en rogne, d'ailleurs.
Le passage qui m'a le plus touché est celui de Stephanie et ..je ne me rappelle plus le nom, sa prof de chant...je ne saurais pas dire pourquoi, les combats continus, le fait de suivre son coeur malgré tout etc...

Après, j'ai pensé à toi, Sex Toy, parce que ce reportage (prévu le 29 mars, dixit la Dixième Muse, à la base), c'est un de mes collègues dont la femme est bi qui m'en a parlé, enfin qui m'a dit qu'il était passé ce soir là.
Du coup, après visionnage, on en a reparlé, et lui me disait "oui..pas besoin de plus de militants ou propos militants, faut pas se ghettoyser etc etc etc".. Du coup, moi de lui dire que tout n'est pas tout rose dans le monde des gay bisounours et que étant syndicaliste il pouvait comprendre la nécessité de revendiquer et défendre ses droits (et toc ^^), et de tirer les sonnettes d'alarme quand le besoin s'en faisait sentir. Je lui ai dit aussi que pas tout le monde avait l'âme militante et que même si je ne l'étais pas "à fond les ballons", j'avais moi aussi le poil hérissé à certaines phrases, préjugés, qui finissaient par me briser les coucougnettes que j'avais pas..

Et de repartir sur la discussion à la cafet' ce midi, dans un débat sur " oui ou non l'homosexualité est-elle interdite par le Coran"...Eh ben...il faudrait encore plein de ces reportages, plus ou moins militants, pour arriver à briser le coté "mouton, je pense comme la société me dit" de certaines.
(c'est quand même fort de café que ce soit la catholique non pratiquante qui explique à la musulmane que le texte sacré ne traite pas de l'homosexualité féminine, ou masculine, mais que ce sont les écrits d'interprétation de ce texte qui en ont décrété probablement le tabou..bref..)

C'est bien, ce que tu as répondu à ton collègue, Wiwi.

Ce que je n'arrive pas à comprendre, parfois, c'est ce que c'est censé nous apporter, de ne pas trop l'ouvrir, de ne pas "braquer les hétéros" avec nos revendications ou les réalités de ce qu'on vit.

Nous, on se suicide, on se fait assassiner ou condamner à mort et on trouve que «ça va bien» quand par chance on fait partie de celles et ceux qui ne se font pas lancer de pierres ou renvoyer de nos tafs, mais au milieu de ces océans de tristesse et d'iniquité, le plus important serait de ne pas trop faire tache pour ne pas agacer nos oppresseurs ?

Je n'arrive pas à le comprendre.

Ce n'est pas en étant bien sages qu'on fait avancer nos droits, c'est en se battant, en luttant.
Et en premier lieu en prenant conscience du fait que ce qu'on vit n'est pas individuel mais collectif, que nous sommes des millions à subir les mêmes injustices, à souffrir des mêmes choses, à mener les mêmes douloureuses réflexions.
Tant qu'on ne passe pas de l'individuel au collectif, rien ne peut se passer.
Et passer de l'individuel au collectif, c'est passer sur le mode du politique, donc se donner les moyens d'agir sur la société, entamer un bras de fer avec nos oppresseurs.

«Notre silence ne nous protègera pas», comme disait Audre Lorde : se taire ne nous apportera rien.

ce que tu dis me ramène à la phrase que j'entends souvent -->" Oui, mais de toute façon, on voit de plus en plus de gays/ lesbiennes médiatisés, on parle de vous sans arrêt..Vous êtes normaux quoi, j'vous accepte, mais trop c'est trop quoi!".

Ce style de phrase à la "j'te tolère si tu la boucle, si moi je t'accepte t'as pas besoin de revendiquer plus" ou " regarde, je t'acceptes, qu'est-ce que tu veux de plus"..a le don de me crisper à la longue.
Pourtant je ne suis pas une militante dans l'âme, mais ça me hérisse d'entendre ça quand même. Oui tu m'acceptes, toi, mais les milliers d'autres et la loi, non, alors permets que je fasse entendre ma voix, valloir les droits que je devrais avoir en tant que citoyenne de ce pays et...et pis d'abord, j'te demande pas la permission! Na!


Plus encore que cette façon de faire, ce qui me déséspère, c'est le style mouton qui pense " les livres et la télé et mon papa y z'ont dit que, eh ben, moi j'dis que..."..J'en ai 2 au taff, qui sont dans ce style. Juste envie de leur filer des références de bouquin et de leur dire "pense par toi même et fais toi ta propre opinion, juste, après on en parle si tu veux".

wiwi a écrit:

(...) valloir les droits que je devrais avoir en tant que citoyenne de ce pays et...et pis d'abord, j'te demande pas la permission!

Voilà.
C'est ÇA, mai Wiwi, exactement ça.

*se la pète 3 secondes, a dit un truc censé ^^*

T'es bête !