"machotte" ou pas "machotte"?

je me permets de proposer un topic parce que je me fais traitée de machotte tous les jours et j'aimerais vraiment savoir ce que cela signifie pour vous...

au départ macho c'était un comportement (malsain d'après moi" ) d'homme qui considérait qu'il était forcément supérieur à la femme et gnagna gna..

mais avec la déconstruction du genre.. l'extension du mot.. qu'est-ce qu'une machotte? son comportement, ses aspects.. est-ce une façade ou est-ce réellement un comportement détestable?

et plus personnellement dit on de vous que vous etes machotte?

sweetjane a écrit:

et plus personnellement dit on de vous que vous etes machotte?

Quoi ??????cé bizarre ce mot !!! perso, on m'a jamais dit que j'étais machotte !!! ceux qui te disent ça, c'est dans quel contexte et à partir de quels genres de reflexions ??? (j'ais un peu de mal à comprendre ce mot)

Moi ma chérie me dit aussi que je suis machotte, il parait que je veux toujours décider, prendre les choses en main, toujours avoir raison etc. ...

sweetjane a écrit:

je me permets de proposer un topic parce que je me fais traitée de machotte tous les jours et j'aimerais vraiment savoir ce que cela signifie pour vous...

mais avec la déconstruction du genre.. l'extension du mot.. qu'est-ce qu'une machotte? son comportement, ses aspects.. est-ce une façade ou est-ce réellement un comportement détestable?

Quand j'entends ça, je pense à la butch qui dit à la fem «Laisse-moi faire, je suis plus costaud que toi», qui lui ouvre la porte, qui lui offre des fleurs, etc.
C'est quelque chose que je perçois tout à fait dans cette dynamique-là.
C'est détestable à partir du moment où ce n'est pas souhaité par la personne vers qui ces attention sont tournées et où elles le comprennent comme la reproduction d'un modèle masculin désagréable.
Je trouve qu'il faut faire attention avec ce genre de comportements, parce que ça peut froisser les plus sensibles d'entre nous...

Personnellement, quand certaines butch me tiennent la porte pour me laisser passer, il arrive que je sois touchée. En revanche, quand une fillette veut nécessairement se la jouer machotte en transpirant sur le couvercle d'un bocal de confitures alors que je suis capable de l'ouvrir toute seule, ça m'agace.
Quand c'est un homme qui le fait, 9 fois sur 10 ça m'énerve et je le lui dis.

Citation :

et plus personnellement dit on de vous que vous etes machotte?

Je pense que ma Douce serait tout à fait en droit de le penser, mais qu'elle ne dit rien parce que ça lui plait !
On me l'a dit juste une fois. Mais c'est vrai que c'était pour souligner la remarque pas spécialement élégante que je venais de faire sur une autre fille...

il n'y a rien de plus repoussant qu'une femme qui se comporte comme un homme, butch ou pas butch...

Cet avis ne compte strictement que pour toi et je suis bien curieuse de savoir ce que «comme un homme» peut bien vouloir dire.

mozarella a écrit:

sweetjane a écrit:

et plus personnellement dit on de vous que vous etes machotte?

Quoi ??????cé bizarre ce mot !!! perso, on m'a jamais dit que j'étais machotte !!! ceux qui te disent ça, c'est dans quel contexte et à partir de quels genres de reflexions ??? (j'ais un peu de mal à comprendre ce mot)

c'est principalement la fille avec qui je suis qui me le dit mais elle s'en amuse.. je crois que ça lui plait (même si ça suscite en moi de nombreuses question parce qu'au départ je ne me considère pas telle une machotte)

Mais ça se manifeste ainsi :

je ne supporte pas qu'elle paye l 'addition (mais je fais pareil avec mes amis)

j'aime asez tout controler.. ou c'est plutot que j'aime pas quand je ne controle pas assez..

J'aime pas trop quand on la drague devant moi :

je suis allée dire ce que je pensais à un mec en train de la draguer. il voulait faire un tour de 4x4 avec elle et elle a refusé alors j'ai laissé faire maisau bout de la quatrième fois j'ai craqué et je me suis sérieusement énervé je l'ai traité de beauf de bouseux et je ne sais quoi.. et Julie ça a fait rire julie mais moi je plaisantais pas trop à vrai dire..

je parle de ce genre de comportement que je déteste vraiment mais qui semble ancrée en moi.. bizarre

Citation :

mozza:
il n'y a rien de plus repoussant qu'une femme qui se comporte comme un homme, butch ou pas butch..

je suis de l'avis de mozza mais faut pas généralisé il y en a qui aime ça!

quand a moi si on m'ouvre une porte pour moi c'est de la galanterie!
et si on transpire des goutes pour ouvrir un bocal alors que je peux tres bien la faire, la! c'est etre un peu macho(tte)!^^

Je vais répondre en tant qu'hétéro!
Pour moi un macho est un homme qui veut tout faire, tout décider et le terme est péjoratif, c'est un homme qui se croit dans tout les domaines supérieur a la femme, qui se croit tout puissant.
Je n'aime pas ce genre de macho extrème. En revanche j'apprécies que mon homme le soit un peu dans le sens qu'il cherche a me rassurer, à me faciliter la vie...etc Je me sens protégée.
Tout ce qui est de tenir la porte a quelqu'un, de faire passer sa compagne avant...etc pour moi ça relève de la galanterie et non du machisme.
Donc macho un peu oui, j'aime, trop non, je me sentirais dévalorisée...

Mais que ce soit dans une relation hétéro ou homo je pense que c'est pareil. Je n'attribuerais peut être pas le terme de macho a une femme parce qu'il me semble que c'est une caractéristique purement masculine. Une femme qui veut prendre le dessus sur tout (dans mon cas donc une amie) serait une compétitrice, une arriviste.

mozarella a écrit:

il n'y a rien de plus repoussant qu'une femme qui se comporte comme un homme, butch ou pas butch...

tu te rends compte de l'horreur de ta phrase au moins?

moi je ne trouve rien de plus repousant qu'une personne qui non seulement ne comprend rien à rien ( et pour de vrai en fait elle fait pas semblant) et qui en plus après se permet de juger ce qu'elle ne saisi même pas


"Mais que ce soit dans une relation hétéro ou homo je pense que c'est pareil. Je n'attribuerais peut être pas le terme de macho a une femme parce qu'il me semble que c'est une caractéristique purement masculine. Une femme qui veut prendre le dessus sur tout (dans mon cas donc une amie) serait une compétitrice, une arriviste"


je crois qu'un mot qui convient pour un homme convient aussi pour une femme

et si vous pensez le contraire démontrez le

sweetjane a écrit:

je crois qu'un mot qui convient pour un homme convient aussi pour une femme

et si vous pensez le contraire démontrez le

Est ce qu'une femme se branle?

Sarbacane a écrit:

sweetjane a écrit:

je crois qu'un mot qui convient pour un homme convient aussi pour une femme

et si vous pensez le contraire démontrez le

Est ce qu'une femme se branle?

hihihihihi !

bien sur!! et si tu es une femme je suis bien triste que tu ne le saches pas

mozza VS sweetjane
fight

pour moi à la base le terme macho ou machotte a un sens péjoratif dans le sens de l'image qu'a cette personne des femmes, qu'il (elle) les considère en inférieur.
Après ca peut s'étendre à des comportements "moi je fais" qui ne sont pas forcément dénigrants pour la femme, tout dépend du sens que l'on donne à ce terme.

sweetjane a écrit:

Sarbacane a écrit:

Est ce qu'une femme se branle?

hihihihihi !

bien sur!! et si tu es une femme je suis bien triste que tu ne le saches pas

Non le terme de "branler" est purement masculin, la masturbation est en revanche applicable aux deux...
Ce que je veux dire c'est qu'il y a des mots plus spécifiques aux hommes ou aux femmes.
Après si on veut tout féminiser pourquoi pas mais je n'en voit pas l'intérêt!

je préciserais de la femme ou de l'homme parce qu'on a tendanceà oublier qu'un gay peut tout à fait être macho

et d'après moi une femme hetero peut etre machotte avec son mec aussi c'est jsute que c'est mal vu et c'est d'autant plus audacieux je trouve

Dans la théorie je suis contre le machisme des hommes comme des femmes et des heteros comme des homos mais qui arrivent réellement à tenir en place quand la personne qui compte pour il/ elle se fait draguer par un lourdeau? d'une certine manière c'est une attitude de macho machotte ça a un côté possessif, jaloux et excessif mais je commence à trouver cela presque "normal" et cela montre que j'ai beaucoup changé

Sarbacane a écrit:

sweetjane a écrit:

Sarbacane a écrit:

Est ce qu'une femme se branle?

hihihihihi !

bien sur!! et si tu es une femme je suis bien triste que tu ne le saches pas

Non le terme de "branler" est purement masculin, la masturbation est en revanche applicable aux deux...
Ce que je veux dire c'est qu'il y a des mots plus spécifiques aux hommes ou aux femmes.
Après si on veut tout féminiser pourquoi pas mais je n'en voit pas l'intérêt!

oulà et qui t'a dit ça au fait?

branler au départ ça veut juste dire bouger mouvoir et certaines parties du corps de la femme peuvent tout à fait être branlées je n'entrerai pas dans les détails car je pense que je suis à la limite de dépasser les bornes, mais je te promets que c'est le cas si tu n'as jamais essayé c'est bien dommage..

tout comme bander les femmes bandent et certaines éjaculent alors un autre arguement peut-être?

en effet sweet, j'avais oublié qu'on pouvait etre macho envers un homme

en fait j'aurais tendance à penser que c'est plus le gros lourdaud qui s'acharne à draguer une fille en se croyant irrésistible que la personne qui défend la fille qui est macho

melisse a écrit:

en effet sweet, j'avais oublié qu'on pouvait etre macho envers un homme

en fait j'aurais tendance à penser que c'est plus le gros lourdaud qui s'acharne à draguer une fille en se croyant irrésistible que la personne qui défend la fille qui est macho

je suis d'accord avec ça melisse mais entrer dans le jeu du lourdeau c'est pas très fin non plus.. je veux dire que c'est à la personne concernée de réagir pas à son copain ou à sa copine d'après moi

et pourtant je ne peux m'empecher d'intervenir (il faut dire que julie est assez timide mais ça n'excuse rien)

Tout comme je ne suis toujours pas parvenu à mettre des mots sur le terme "féminité", je ne saurais définir le terme "machisme"...Mais, sans fausse modestie, je suis sûr de ne pas être macho.

c'est pas evident de savoir comment réagir dans ce genre de situation...

moi je sais pas du tout ce que je ferais...

sweetjane a écrit:

mozarella a écrit:

il n'y a rien de plus repoussant qu'une femme qui se comporte comme un homme, butch ou pas butch...

tu te rends compte de l'horreur de ta phrase au moins?

Je pense que Mozza a voulu dire qu'il n'y a rien de plus repoussant qu'une femme qui rejete toute sa féminité.

oui et justement c'est quoi cette féminité?

sweetjane a écrit:

oui et justement c'est quoi cette féminité?

Alors là je te renvois au débat "féminine-masculine" qui est aussi dans la section "mauvais genre", qui n'a donné aucune réponse unanime.

Ca dépend de chaque personne et de l'idée qu'il se fait de la féminité.



C'est aussi difficile que de définir les mots "intelligence", "beauté", "bien/mal". C'est subjectif.

aurel616 a écrit:

C'est subjectif.

Ben voilà, justement.
Du coup je n'aime pas spécialement qu'on me force à entrer dans un moule ou à normaliser mes attirances ou mes comportements pour une histoire de subjectivité.

Sweetjane, je pense que tu as voulu protéger ta copine , d'une part (réaction qui peut se comprendre), mais y aurait-il pas non plus un sentiment d'appartenance, comme si Julie était à toi ? Car, pour ma part, à moins que la personne soit quelqu'un d'effacée qui ne sait pas s'affirmer, je pense aussi que c'est d'abord à elle de réagir.