Clichés et autres stereotypes...

Quels sont pour vous les stereotypes les plus flagrants ou choquants véhiculés par la série?
Merci de donner des exemples précis et de dire ce que cela vous inspire...

le cliché est surement le non cliché : la lesbienne est bandante! c'est pas un cliché ça? supra féminine, bien foutue, bien sapé...bref le cliché de la lesbienne qu'on ne voit qu'en général que ds les films pornos!

bon sinon plus raisonnablement :
>le cliché du gars qui ne pense qu'au cul quand on parle de lesbienne (mark) et qui est persuadé que les filles ne peuvent pas faire l'amour!
> le cliché de la lesbienne qui ne le devient que parce qu'elle a eu des problèmes ds son enfance : shane, jenny
> le cliché que la lesbienne utilise forcément des sextoys! (dana et alice)
> le cliché que ds le couple il y en a toujours une qui domine et l'autre qui est dominée (bette et tina)...

Tiens, c'est marrant, chus encore d'accord avec toi, pitchoune!
Cela dit, on retrouve réellement ces stéréotypes dans la vie.

La plupart des mecs pense à leurs films porno quand ils entendent lesbiennes. Faut pas leur en vouloir, c'est leur seule éducation sexuelle....
Je connais certaines peronnes qui ont eu des problèmes dans leur enfance mais tous ne sont pas homo!!
Dans un couple, il y a souvent un dominant, un dominé! Et parfois, c'est à tour de rôle! lol

bien sur y'a des clichés...
mais ils ont qd meme essaye de produire une large fourchette

c'est pas plus cliche que dans d'autres series

alerte a malibu, vous avez deja vu des palges comme ca vous?

y'a pas bcp de series ou les acteurs sont moches....

les cliches de la serie sont des cliches qui existent
manque juste qques butch pour etre plus realiste, ou des filles plus androgynes...

elles sont toutes belles
elles sont toutes pleines d'argent
elles vivent dasn de superbe maison
et meme si apparemment "shane est censé "paraitre "la moins riche..je la trouve pas non plus dans le besoin
"le planet" est cool
leur voiture encore plus et coté fashion...on peut pas faire mieux...

mais...c'est LW et jaime ca

phenix a écrit:

alerte a malibu, vous avez deja vu des plages comme ca vous?

Et ben, j'ai été!!! La plage est quasi déserte, ya pas de femme sauveteur 90-60-90... Ya juste leur 4x4 jaune qui est vrai et les bouées rouges!!

miss-kittin a écrit:

elles sont toutes belles
elles sont toutes pleines d'argent
elles vivent dasn de superbe maison
et meme si apparemment "shane est censé "paraitre "la moins riche..je la trouve pas non plus dans le besoin
"le planet" est cool
leur voiture encore plus et coté fashion...on peut pas faire mieux...

mais...c'est LW et jaime ca

hum jenny m'a pas l'air bien riche tout de même pour qu'elle n'arrive pas à payer son loyer et que shane et mark lui propose de prendre sa part!...qd meum!

en plus jenny travaille dans un magasin en tant que caissière puis dans un fast food .. sinon elle est étudiante .. pas si riche

pitchoune a écrit:

miss-kittin a écrit:

elles sont toutes belles
elles sont toutes pleines d'argent
elles vivent dasn de superbe maison
et meme si apparemment "shane est censé "paraitre "la moins riche..je la trouve pas non plus dans le besoin
"le planet" est cool
leur voiture encore plus et coté fashion...on peut pas faire mieux...

mais...c'est LW et jaime ca

hum jenny m'a pas l'air bien riche tout de même pour qu'elle n'arrive pas à payer son loyer et que shane et mark lui propose de prendre sa part!...qd meum!

disons que jenny ne sera jamains a court d'argent ...je 'inquiète pour son mental...mais au niveau fric elle aura touours quelqu'un...va!

oui c'est vria on peut voir ça comme ça .. cependant elle n'est pas riche ... on ne peut le nier.. tout comme shane qui au départ se prostituait

eh bien, justement, moi ce que j'apprécie dans cette série, c'est qu'elle ne véhicule pas le cliché de la lesbienne, ou alors, je ne sais pas quels sont ces stéréotypes!
pour moi, le stéréotype d'une lesbienne, c'est une butch bourrine peu socialisée, souvent au chômage, extra féministe et qui ne cotoie que le milieu homo voire exclusivement lesbien...

lol .... c'est ça le cliché lesbien? non je ne crois pas ... mais pourquoi pas? ...

je pense que ce qui est bien c'est justement qu'il y ait beaucoup de personnages du coup plusieurs manière de voir les lesbiennes

et au fond qu'importe si on ne se reconait pas totalement .. il ya a toujoursquelque chose qui reste ...

mais clacla c'est vraiment ça le stéreotype de la lesbienne? franchement ça m'étonne .. je crois justement que les lesbienne n'ont pas tant de stéreotype que ça .. on s'est beaucoup caché et du coup c'est presque un mythe il est temps de pointer le bout de notre nez de faire savoir qu'on existe qu'imorte qu'on soit rmiste ou femme d'affaire ça je m'en tape blanche jaune noir .. jeunes moins jeunes .. on est toutes différentes .. il n'y a aps d'homo type ce qui nous lie c'est notre amour ou notre attirance pour une personne de notre sexe ... est-ce uun détail ... mouais un détail mais qui fait toute la différence .... parce que je ne sais pas si vous avez remarqué il y a des tas de mots pour nous appeler .. certains joli d'autres moins alors que les hétero ben ça se dit hétero ..... tant pis pour eux ..

ça m'inspire un truc ...
Passion de la Manche coupée
Et amour de la pêche partagée


Nous sommes les habitants
De ces étranges villes
Sodome et Gomorrhe

Sodomites et Gomorrhéennes
Affirmés, confirmés
Nos amours sont ils sales
Pour être brûlés?

Nous sommes les
Dit-on narcissiques
Les invertis

Parfois tapioles, folles
Gousse, butch, gouines
Effort linguistique
Pour nos appellations

Mais vous qui êtes vous?
Plus droits que l’orthographe?
Vous aimez l’autre
Lequel?

sweetjane a écrit:

parce que je ne sais pas si vous avez remarqué il y a des tas de mots pour nous appeler .. certains joli d'autres moins alors que les hétero ben ça se dit hétero ..... tant pis pour eux ..

Un peu fort ton stéréotype de la lesbienne, clacla, non!!??
Ok la société veut nous caser dans les butchs sans chercher à comprendre qu'il ne s'agit là que de sentiment et d'attirance (comme le dit sweetjane) et non de look ou d'apparence...

Ca me fait doucement rigoler moi ce besoin que notre société a de faire des etiquettes qui correspondent à des types... T'es gay, tu dois être tres efféminé, te travestir de temps à autres, genre Zaza Napoli...
Ca rassure les autres: "mon boucher n'est pas pédé, des fois il se rase pas et en plus il a pas le physique pour se travestir..."
Et par contre ça irrite le milieu homo, les gays ne veulent pas être tous assimilés à Zaza Napoli donc ils fustigent Zaza Napoli, la traitant de follasse et autres joyeusetés, se montrant par là même aussi voire plus intolérants à l'égard de leurs pairs que certains autres!

Idem pour les goudous, la Marie-Jo rassure car on sait l'identifier, la cataloguer, la bucheronne aux faux airs de Mac Gyver qui sait tout faire de ses 10 doigts (oui, tout!)... Par contre la lesbienne "fem's" pas "butch", elle est irritée pâr cette image de butch des lesb et en vient à tenir des propos plus qu'intolérants sur ce qu'elle considère être une "moitié de mec" ou "pire qu'un mec", etc...
Quel est donc ce monde où l'homme est tellement un loup pour l'homme que dés que tu ne bouffes pas l'autre tu te fais bouffer?
Quel est donc ce monde où l'on rejette tous ceux qui sont différents de soi?
Quel est ce monde où même les lesbiennes dont on dit qu'elles appartiennent à une "communauté" se débinent entre elles sous pretexte de ne pas adopter les mêmes références socio-politiques et/ou les mêmes genres?
Quel est cette communauté où parce que ilitant pour le "droit à la différence" on méprise ceux qui se prévalent du "droit à l'indifférence"...?
Quand je pense à tout ça, je me dis qu'on est mal barrés, chacun tanké dans sa vérité qu'il croit et voudrait universelle... Heureusement, j'y pense pas tous les jours!

et les filles... ce n'est pas MON stéréotype des lesbiennes!! (ce n'est pas comme ça que je les vois!!!) Mais je pense que c ce stéréotype qu'ont les hétéros dans la tête... Mais je peux me tromper! Justement, ct plutôt une question qu'une affirmation. Quel est pour vous le stéréotype de la lesbienne qu'ont les hétéros?
Et justement, cette série montre des lesbiennes qui n'ont rien à voir avec ce stéréotype, donc une meilleure image!

le cliché qui m'a un peu choquée dans lword (mais si ça se trouve c'est dû à mon inexperience et à ma jeunesse je ne sais .. quoique ...))

c'est quand dana et alice sont ensemble et qu'alice veut absolument que dana utilise un instrument ... et il semblerait mem qu'au cours de leur relation dana fasse ce qu'on appelle l'homme et alice la femme ...

j'ai trouvé ça un peu bizarre parce que cela revient à la question stupide et habituelle

"qui fait l'homme"? ça m'a toujours fait rire .. parce que dans une relation entre deux femmes il n'y a absolument pas besoin d'homme

tout a fais daccord ac toi sweetjane !! c'est vrai que dana va utiliser un objet pour faire plaisir a alice malgres que dana naime pas ca !! meme par amour je le ferai pas !! nje trouve que c stupide dutiliser d objet autant de prendre un homme nan ?

Pas d'accord pour moi... loll
Je pense que chaque femme vit sa sexualité ccomme elle l'entend, qu'elle soit hétéro ou lesbienne... Certaines aiment la pénétration, d'autres non... (les lesbiennes ont le choix... pour les hétéros, c'est moins simple!)... Certaines assimilent la pénétration à un rapport avec un homme, c'est faux.... La femme est "équipée" (lol) d'un vagin, dire que prendre du plaisir par ce biais est comme aimer la pénétration d'un homme reviendrait à penser que la femme a été "équipée" de ce vagin juste pour répondre aux besoins et désirs du pénis de l'homme, se trouvant être d'une forme adéquat pour s'y "emboiter"... winnnk2 Donc revenir à dire que la femme a été ainsi formée pour satisfaire l'homme! brrrrrrr ggggrrrrrrrrrrr
La femme a un vagin, doté d'un point nommé G plus ou moins sensible chez certaines et je pense que pour celles qui l'ont sensible, le fait d'être lesbienne ne doit pas être un frein à son usage... Qu'il s'agisse de sa partenaire ou du prolongement de celle-ci par l'usage de sextoys ou que sais-je encore, l'essentiel est que chacune y trouve son compte...

Dans TLW, ce n'est pas que Dana n'aimait pas l'utilisation de sextoys, mais qu'elle n'avait jamais pratiqué la chose et que ça la génait un peu et lui faisait peur... Elle avait aussi certainement en tête ce flot de clichés lesbiens sur les godes comme étant des ersatz de pénis...
Et je pense aussi que la bisexualité d'Alice effrayait un peu Dana, elle craignait certainement ce recours au gode-ceinture comme un aveu selon lequel Alice ne saurait se passer de sexe avec un homme...
Visiblement, une fois les 1eres inquietudes passées, Dana semble y trouver son compte...

Quant à leurs jeux de roles amoureux, il est en effet amusant de constater que c'est toujours Dana "qui fait l'homme", comme tu le dis sweetjane, mais remarquons que c'est souvent pretexte à gags et situations aussi embarassantes que burlesques pour elle.... Dana a un peu un role genre Gaston Lagaffe dans TLW quand même... pas Alice...

Ne pourrait on donc pas se dire que sous ce jeu de genres entre Alice et Dana au cours de leurs fantaisies sexuelles, le stereotype de "qui fait l'H et qui fait la F" serait utilisé, peut être pour rassurer les gens que ça arrange de toujours raccrocher tte sexualité à la sexualité hetero (sorte d'hetero-filtre). Et qu'ensuite ce stereotype serait piétiné grace à l'absurde.... on remarquera que c'est celle qui prend le genre masculin d'ailleurs qui est ridiculisée ou mise dans l'embarras (souvenez vous du Capitaine Stubbing doté d'une erection honnorable pdt tte une soirée!)...!!!

Rappelons nous de la saison 1, où déjà Dana reprenait un cliché masculin vu et re re vu dans moult films.... Je m'explique, c'est le cliché du gars qui se prend la tete entre les mains, desesperé à cause d'une panne sexuelle et repetant en litanie le couplet du "j'comprends pas c'est la 1ere fois que ça m'arrive.... je suis désolé..."
Dana reprend le même couplet, penaude, morte de honte sous sa couverture... Et etonnemment, on a en tête le cliché du gars bromurisé... et non! contre-pied secenaristique et pied de nez aux hommes... la lesbienne ne souffre pas de troubles de l'erection mais celle ci vient de connaitre sa premiere ejaculation feminine... Amusant non?
Ah... cette Dana!!! Elle nous etonnera toujours!

oui je suis relativement d'accord chacun ses pratiques sexuelles et rien en cela me choque ..

et au fond tu as peut-être raison véro c'est un moment burlesque qui tourne peut-etre en dérision ce coté qui fait l'homme qui fait la femme .. mais au premier abord je ne l'ai pas vu ainsi ... et personnellement je n'ai pas trouvé cela très drole .. mais bon je dois etre un peu coincée .. et un peu perdue dans ce que je ne connais pas ..

parce que dansla théorie je me débrouille pas trop mal .. mais ne me parlez pas de pratique je n'en sais absolument rien euhhhhh

Beaucoup de théorie et pas de pratique.... Visiblement vu l'esprit ouvert que tu as ce "manque de pratique" ne devra pas te faire défaut le moment venu...
Et puis on peut avoir son avis sur une question qu'on n'a pas pratiquée... Regardez tous nos politiques qui nous causent de chômage et de précarité, de rmi et de france d'en bas, ont ils l'air complexés de leur inexperience?

C'est vrai, j'avais oublié ce vieux cliché... lesbiennes utilisant des sextoys... Comme si on ne pouvait faire autrement... pppfff
Les scènes de Dana et alice sont à la fois gênante et amusante... Gênante par le côté écoeurant (pour moi) des sextoys, mais ça reste mon avis! Et amusante par le ridicule de Dana. Poor Dana... j'adore son personnage!! mdddrrrrrr

les scènes d'amour de dana sont souvent burlesque en fait .. une des première fois avec lara elle est vexée alors qu'elle a eu une éjaculation féminine (euh d'ailleurs c'est quoi euhhhhh ) et il y a une scène entre dana et jeanny dans l'épisode 10 saison 1 .. c'est assez ridicule mais amusant .. puis dana et alice sur le canapé pendant l'emballage des cadeaux de mariage c'est à mourir de rire ..

Véro a écrit:

Beaucoup de théorie et pas de pratique.... Visiblement vu l'esprit ouvert que tu as ce "manque de pratique" ne devra pas te faire défaut le moment venu...
Et puis on peut avoir son avis sur une question qu'on n'a pas pratiquée... Regardez tous nos politiques qui nous causent de chômage et de précarité, de rmi et de france d'en bas, ont ils l'air complexés de leur inexperience?

oui c'est vrai on peut avoir son avis tout de même .. mais bon mettre en pratique c'est pas mal non plus je pense winnnk2

sweetjane a écrit:

elle est vexée alors qu'elle a eu une éjaculation féminine (euh d'ailleurs c'est quoi euhhhhh )

L'ejaculation feminine est un phénomène relativement courant mais dont on parle peu et qu'on n'explique que depuis peu... Ce qui a valu à moult femmes d'être considérées comme incontinentes durant longtemps!

Il est avéré que l'on posséderait des glandes situées au niveau de l'urétre (ou l'uretere je sais jamais ce qui est le plus bas!!!!) qui secréteraient un liquide non apparenté à de l'urine ni à de la glaire cervicle (joli nom des secretions uretrales!). Ces glandes ne fonctionneraient qu'à stimulation du fameux Point G, point fantasmagorique s'il en est (beaucoup plus que Point P etc...) situé dans une partie spongieuse placée entre partie superieure (avant) du vagin et uretre...
Le liquide émis peut l'étre violemment ou moins dans le plaisir mais souvent independemment de l'orgasme...
Physiologiquement, il semblerait que toutes les femmes pourraient avoir une éjaculation feminine mais par un phénomène inexpliqué toutes ne l'ont pas... Les femmes en ayant sont joliement appelées "femmes fontaines"...
Voilà mamzelle!!!!

1 lien pour la route! loll :

Tout savoir sur le point G

cool!! merci véro !!

me voilà renseignée ... oui j'avais à peu près compris que c'était ça mais j'étais aps sure à 100%

mais àforece de connaitre plein de trucs théoriques la pratique ça me fait paniquer