Sarkozy contre l'ouverture du mariage et l'homoparentalité

Mag a écrit:

[color=black]mais il a fait des bonne choses....
ex le stationnement sur place GIC GIG (handicapés) passé de 35 € à 135 €

"Le modèle qui est le nôtre doit rester celui d'une famille hétérosexuelle : les enfants ont besoin d'un père et d'une mère», déclare notamment Sarkozy."

lu dans liberation une reaction d'un internaute qui exprime ma pensée

la famille n'est pas une notion "naturelle" immuable mais culturelle, qui varie selon les cultures et évolue selon les époques ; on comprend bien que cela chagrine certains...

popy a écrit:

on comprend bien que cela chagrine certains...

Oui, les gardiens de l'hétéropatriarcat : l'Eglise et son alliée naturelle, la droite conservatrice.

Quand je vois comment se profile les éléctions, je suis bien contente de ne pas vivre en france...
Je sais que ca n'fait rien avancer du tout c'que j'dis là, mais je détesterais être à votre place

J'vous souhaite bien du courage !

Mag a écrit:

mais il a fait des bonne choses....
ex le stationnement sur place GIC GIG (handicapés) passé de 35 € à 135 €

Ah ouais c'est sur que du coup, la france a bien avancé grace à ça...


Vive Sarkozyyyy !!!

Aleisha a écrit:

Quand je vois comment se profile les éléctions, je suis bien contente de ne pas vivre en france...
Je sais que ca n'fait rien avancer du tout c'que j'dis là, mais je détesterais être à votre place

J'vous souhaite bien du courage !

Nous aussi on a des élections qui se profilent... Même si le système est différent, bcp moins "face à face" qu'en France, et même si on a de l'avance sur les dossiers mariage et homoparentalité, il y a qd même encore des enjeux... Mais c'est vrai qu'on ne peut pas vraiment comparer les deux systèmes.

J'dois avouer que j'les avais complètement oubliée ces éléctions...

[Trop la honte]

mais sarko il est contre tout (sauf l'ulta-libéralisme sauce américaine) ce personnage me fait peur, je ne le sens pas, mais pas du tout, mélanger Sègo et Sarko, faut pas abuser.....comme a dit le borgne (le pen) : Sarko sème, et moi je récoltes" ; entre 2 inconvénients (ségo, sarko) je choisis le moindre , donc ségo bien-sur

je persiste à croire que sarko essaie de monter les communautés les unes contre les autres, moi je suis française de souche (bien blanche quoi) je vis dans un HLM du 93, tous mes voisins de palier sont d'origine maghrébine ou black, je me sens très bien là ou je vis, aucun problème, le respect est réciproque, c'est que du bon. il faudrait qu'ils montrent plus souvent ça à la télé.....n'est-ce pas sarko(konnar)

Je ne sais pas s'il veut monter les communautés les unes contre les
autres, mais il a une vision assez communautaristes des problèmes de
société, c'est sûr...

Johnny a écrit:

Je ne sais pas s'il veut monter les communautés les unes contre les
autres, mais il a une vision assez communautaristes des problèmes de
société, c'est sûr...

"Je ne veux pas de personnes qui ont plusieurs femmes, qui égorgent un mouton dans leur baingnoir..."

Dans Libé :

Rebonds
L'ensemble de la gauche doit penser au second tour et ne pas se tromper d'ennemi.
Vaincre Sarkozy, maintenant
QUOTIDIEN : lundi 12 février 2007
Marc Abéles, anthropologue (EHESS-CNRS), étienne Balibar, philosophe (Paris-X Nanterre), Robert Castel, sociologue (EHESS), Monique Chemillier-Gendreau, professeur de droit (Paris-VII), Yves Duroux, philosophe (ENS-Cachan), Françoise Héritier, anthropologue (Collège de France), Emmanuel Terray, anthropologue (EHESS), Michel Tubiana, avocat.

Les péripéties de la campagne électorale ­ candidatures projetées ou abandonnées, «petites phrases», polémiques ­ risquent fort de faire oublier l'enjeu principal de l'affrontement. Cet enjeu, quel est-il ? Voici un candidat qui se présente au nom d'une droite nouvelle, et qui représente effectivement une synthèse, inédite en France, entre Thatcher et Berlusconi. Bien entendu, ce candidat multiplie les rideaux de fumée, rend hommage aux «travailleurs», évoque Jaurès et Blum, dont il n'a sans doute jamais lu une ligne, afin d'amuser la galerie.
Mais sitôt qu'il passe aux propositions concrètes, la réalité apparaît. Elles sont toutes marquées du signe du libéralisme économique le plus offensif. Qu'on en juge :
­ bouclier fiscal à 50 %, vidant de toute substance l'impôt sur la fortune ;
­ abolition de l'impôt sur les successions ;
­ démantèlement du Code du travail, par l'institution d'un «contrat unique», inspiré de l'actuel CNE, et aboutissant à priver le salarié de toute sécurité effective pendant les premières années de son embauche ;
­ franchise uniforme sur les dépenses de santé, à la charge des assurés ;
­ limitation du droit de grève, par l'institution d'un référendum obligatoire au bout de huit jours de conflit ;
­ non-renouvellement d'un fonctionnaire sur deux, et notamment d'un enseignant sur deux, avec tous les effets qu'une telle mesure peut produire sur les services concernés.
Si, à ces propositions, on ajoute l'atlantisme agressif affiché par le candidat de l'UMP, on obtient le côté Thatcher. Quant au côté Berlusconi, il se manifeste sous deux aspects :
­ l'utilisation sans vergogne de tous les moyens de l'Etat (préfectures, services de police) à l'appui de sa candidature. Que le ministre de l'Intérieur, chargé d'organiser les élections et de veiller à leur loyauté, soit lui-même candidat, voilà qui nous ramène aux beaux jours du second Empire et de la candidature officielle ;
­ les liens étroits qui unissent le candidat aux dirigeants des grands groupes de l'audiovisuel et de la presse écrite : Bouygues, Lagardère, Dassault, etc. D'où le formidable battage organisé par ces groupes en sa faveur.
Par rapport à ses deux modèles, Thatcher et Berlusconi, le candidat de l'UMP n'apporte que deux touches vraiment originales : d'une part, la multiplication, sous couvert de lutte contre l'insécurité, de textes répressifs instituant un contrôle social de plus en plus étroit sur des catégories de plus en plus nombreuses de la population ; d'autre part l'intensité de l'offensive qu'il mène contre les étrangers ­ non seulement contre les étrangers en situation irrégulière, avec la multiplication des rafles, l'arrestation des enfants dans les écoles, etc. Mais aussi contre les étrangers régulièrement établis sur notre sol, avec la précarisation des titres de séjour et les restrictions draconiennes apportées au droit au mariage et au droit de vivre en famille.
Face à une menace aussi redoutable, la mobilisation de la gauche devrait être générale. Or ce n'est pas ce que l'on observe. On observe d'abord un Parti socialiste qui ne défend que très mollement sa candidate contre le tir de barrage auquel elle est soumise. Tout se passe comme si les «éléphants» éliminés avaient décidé de se retirer du terrain et d'assister en spectateurs à la suite du match. Comportement suicidaire, bien sûr, car ils seront eux aussi entraînés, et pour longtemps, dans une éventuelle défaite...
On observe ensuite une gauche de la gauche représentée par non moins de quatre candidats. Comme il est naturel, chacun d'eux veut arrondir sa petite part du gâteau électoral. Il s'en prend donc beaucoup moins à la droite ­ regardée comme hors d'atteinte ­ qu'à ses concurrents les plus proches ou à la candidate socialiste, dont il espère débaucher quelques électeurs. Démarche ruineuse : car qu'on le veuille ou non, plus on jettera le discrédit sur Ségolène Royal avant le premier tour, moins l'appel in extremis à voter pour elle au second tour aura de chances d'être entendu, et on aura finalement travaillé pour le roi de Prusse, ou plutôt pour l'homme de la place Beauvau.
On observe enfin des intellectuels qui se proclament ­ en vertu de quel mandat ? ­ représentants de leur corporation et qui se disent vexés de ne pas avoir été choisis comme experts ou comme conseillers privilégiés. Du haut de leur vanité froissée, ils se déclarent donc prêts, eux aussi, à se retirer sur l'Aventin, ou flirtent avec tel ou tel candidat plus complaisant à leur égard.
Il faut alors le dire bien haut : face au danger qui nous menace, tous ces comportements sont irresponsables. On peut certainement critiquer Ségolène Royal, rejeter telle ou telle de ses propositions, juger qu'à ce jour son projet est trop imprécis. De fait, qu'il s'agisse du nucléaire iranien, du mur israélien ou de la justice chinoise, chacun(e) d'entre nous est en désaccord avec une ou plusieurs des positions qu'elle a dernièrement prises. Par ailleurs, on peut aussi lui faire crédit de sa détermination, et du caractère innovant de sa démarche. Mais une chose est sûre : aujourd'hui comme hier, la gauche et la droite ne peuvent pas être renvoyées dos à dos, surtout quand la droite est représentée par l'apprenti César de Neuilly.
Si Ségolène Royal l'emporte, à supposer même que rien dans ses projets ne nous donne satisfaction, les conditions de notre lutte resteront ce qu'elles sont aujourd'hui ; nos associations pourront s'exprimer, défendre leur point de vue, poursuivre leur action, mobiliser l'opinion et faire pression sur le futur gouvernement, comme elles l'ont fait dans le passé. Rien à voir avec la chape de plomb médiatique et policière qui s'abattra si par malheur l'actuel ministre de l'Intérieur triomphait : demandons à nos amis italiens de nous dire ce qu'ont été les années Berlusconi...
Car la victoire de Sarkozy, nous savons bien qui en paierait le prix fort : non pas tant les élus socialistes, les militants encartés de l'extrême gauche ou les experts autoproclamés, que, avant tout, les sans-papiers, les demandeurs d'asile, les sans-logis, et l'immense armée des RMistes, des précaires et des travailleurs pauvres, dont la condition s'aggraverait encore, comme elle s'est aggravée en Grande-Bretagne après vingt ans de thatcherisme. C'est en pensant à eux que nous voulons dire fermement : assez de ces petits jeux délétères.
Certains d'entre nous donneront dès le 1er tour leur voix à Ségolène Royal, à la fois pour écarter tout risque de voir se répéter le 21 avril 2002, et pour empêcher que ne se creuse entre elle et Sarkozy un écart qui ne pourrait plus être comblé au second tour ; d'autres donneront la préférence à d'autres candidats. Entre nous, le débat peut et doit être franc et ouvert, à condition de ne jamais oublier que nous nous trouvons dans le même camp, et ce que signifierait le succès du camp adverse. La victoire au second tour se prépare dès aujourd'hui ; elle suppose qu'à l'intérieur de la gauche, la discussion et la critique demeurent fraternelles et préservent les chances du rassemblement final ; elle exige que nos coups soient tous dirigés contre l'adversaire principal.

SexToy a écrit:

Vaincre Sarkozy, maintenant

Ou là ma paresse m'empêche de lire tout ça mais si je m'arrête à cette phrase et que je te dit que je suis d'accord avec ça ?

tu devrais lire Smisek, c'est assez intéressant, et instructif...
je pense que pour le titre, sur le forum on est à peu près tout(e)s OK avec...

Ca y est, j'ai vaincu ma paresse !
Ca remet un peu les idées en place c'est vrai...

SexToy a écrit:

Dans Libé :

Rebonds
L'ensemble de la gauche doit penser au second tour et ne pas se tromper d'ennemi.
Vaincre Sarkozy, maintenant
QUOTIDIEN : lundi 12 février 2007
Marc Abéles, anthropologue (EHESS-CNRS), étienne Balibar, philosophe (Paris-X Nanterre), Robert Castel, sociologue (EHESS), Monique Chemillier-Gendreau, professeur de droit (Paris-VII), Yves Duroux, philosophe (ENS-Cachan), Françoise Héritier, anthropologue (Collège de France), Emmanuel Terray, anthropologue (EHESS), Michel Tubiana, avocat.

Les péripéties de la campagne électorale ­ candidatures projetées ou abandonnées, «petites phrases», polémiques ­ risquent fort de faire oublier l'enjeu principal de l'affrontement. Cet enjeu, quel est-il ? Voici un candidat qui se présente au nom d'une droite nouvelle, et qui représente effectivement une synthèse, inédite en France, entre Thatcher et Berlusconi. Bien entendu, ce candidat multiplie les rideaux de fumée, rend hommage aux «travailleurs», évoque Jaurès et Blum, dont il n'a sans doute jamais lu une ligne, afin d'amuser la galerie.
Mais sitôt qu'il passe aux propositions concrètes, la réalité apparaît. Elles sont toutes marquées du signe du libéralisme économique le plus offensif. Qu'on en juge :
­ bouclier fiscal à 50 %, vidant de toute substance l'impôt sur la fortune ;
­ abolition de l'impôt sur les successions ;
­ démantèlement du Code du travail, par l'institution d'un «contrat unique», inspiré de l'actuel CNE, et aboutissant à priver le salarié de toute sécurité effective pendant les premières années de son embauche ;
­ franchise uniforme sur les dépenses de santé, à la charge des assurés ;

Un remède de cheval libéral dont on se passerait bien, en effet...
­

Citation :

limitation du droit de grève, par l'institution d'un référendum obligatoire au bout de huit jours de conflit ;

Là, en revanche, je pense que cette mesure peut ne pas être une mauvaise chose, quand je repense au blocage des facs et au bordel généré par les AG l'an dernier...

Citation :

­
Quant au côté Berlusconi, il se manifeste sous deux aspects :
­ l'utilisation sans vergogne de tous les moyens de l'Etat (préfectures, services de police) à l'appui de sa candidature. Que le ministre de l'Intérieur, chargé d'organiser les élections et de veiller à leur loyauté, soit lui-même candidat, voilà qui nous ramène aux beaux jours du second Empire et de la candidature officielle ;

C'est justement ça qui rend problématique le fait que Sarko ne démissionne pas...
­

Citation :

}
d'autre part l'intensité de l'offensive qu'il mène contre les étrangers ­ non seulement contre les étrangers en situation irrégulière, avec la multiplication des rafles, l'arrestation des enfants dans les écoles, etc.

On peut, même on doit discuter des méthodes qu'il emploie, mais de là à parler de "rafles"... Les rescapés des camps de la mort apprécieront.

Citation :

Face à une menace aussi redoutable, la mobilisation de la gauche devrait être générale. Or ce n'est pas ce que l'on observe. On observe d'abord un Parti socialiste qui ne défend que très mollement sa candidate contre le tir de barrage auquel elle est soumise. Tout se passe comme si les «éléphants» éliminés avaient décidé de se retirer du terrain et d'assister en spectateurs à la suite du match. Comportement suicidaire, bien sûr, car ils seront eux aussi entraînés, et pour longtemps, dans une éventuelle défaite...

Regrettable en effet, mais Ségolène, malgré ses progrès récents, n'a toujours pas la carrure pour faire face au petit Nicolas, c'est du moins mon opinion.

Citation :

On observe ensuite une gauche de la gauche représentée par non moins de quatre candidats. Comme il est naturel, chacun d'eux veut arrondir sa petite part du gâteau électoral. Il s'en prend donc beaucoup moins à la droite ­ regardée comme hors d'atteinte ­ qu'à ses concurrents les plus proches ou à la candidate socialiste, dont il espère débaucher quelques électeurs. Démarche ruineuse : car qu'on le veuille ou non, plus on jettera le discrédit sur Ségolène Royal avant le premier tour, moins l'appel in extremis à voter pour elle au second tour aura de chances d'être entendu, et on aura finalement travaillé pour le roi de Prusse, ou plutôt pour l'homme de la place Beauvau.

Pas mal de gens de l'extrême-gauche préfèrent en secret un 2nd tour Sarko-Le Pen que Sarko-Ségo, histoire d'agiter le foulard du danger fasciste et s'attirer un peu de popularité, j'avais ça dans "Marianne".

Citation :

Il faut alors le dire bien haut : face au danger qui nous menace, tous ces comportements sont irresponsables. On peut certainement critiquer Ségolène Royal, rejeter telle ou telle de ses propositions, juger qu'à ce jour son projet est trop imprécis. De fait, qu'il s'agisse du nucléaire iranien, du mur israélien ou de la justice chinoise, chacun(e) d'entre nous est en désaccord avec une ou plusieurs des positions qu'elle a dernièrement prises.

Sur le mur israélien, elle a dit une bêtise, mais la droite n'en a pas parlé, sur le nucléaire iranien, si ça n'est pas irréaliste, je soutiens sa position, quant à sa déclaration en Chine, c'était sans doute de la maladresse (Jack Lang a prétendu qu'elle évoquait la justice commerciale, non pénale).

Citation :

Mais une chose est sûre : aujourd'hui comme hier, la gauche et la droite ne peuvent pas être renvoyées dos à dos, surtout quand la droite est représentée par l'apprenti César de Neuilly.

Bien d'accord. Mais je pense qu'elle a moins de chances que Bayrou de l'emporter contre Sarkozy.

Johnny a écrit:

Citation :

d'autre part l'intensité de l'offensive qu'il mène contre les étrangers ­ non seulement contre les étrangers en situation irrégulière, avec la multiplication des rafles, l'arrestation des enfants dans les écoles, etc.

On peut, même on doit discuter des méthodes qu'il emploie, mais de là à parler de "rafles"... Les rescapés des camps de la mort apprécieront.

Le mot a été repris et commenté récemment par une ancienne résistante, décorée de la croix de ceci-celà, qui s'indignait de ces méthodes qui lui rappelaient de douloureux souvenirs.
Heureusement que certains n'ont pas la mémoire courte !

Pour en revenir au sujet ou à sa périphérie, le petit Nicolas a été vu
au Bains-Douches (dimanche dernier, dans l'émission Dimanche +) et son
nouveau soutien ne serait autre que... Vincent Mc Doom.

Oh non! Steevy ne lui suffisait donc plus?

Johnny a écrit:

Pour en revenir au sujet ou à sa périphérie, le petit Nicolas a été vu
au Bains-Douches (dimanche dernier, dans l'émission Dimanche +) et son
nouveau soutien ne serait autre que... Vincent Mc Doom.

Encore un qui a du fric à placer ou quoi ?

Ils ne voient pas plus loin que le bout de leur porte-monnaie.

Tant qu'Alizée ne le soutient pas...

Ni Mylène!