The L Word Study

Forum d'etudes sur les représentations des lesbiennes dans la série The L Word
 
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 Clichés et autres stereotypes...

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sweetjane
The Lust World


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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Mar 28 Juin - 2:07

le cliché qui m'a un peu choquée dans lword (mais si ça se trouve c'est dû à mon inexperience et à ma jeunesse je ne sais .. quoique ...))

c'est quand dana et alice sont ensemble et qu'alice veut absolument que dana utilise un instrument ... et il semblerait mem qu'au cours de leur relation dana fasse ce qu'on appelle l'homme et alice la femme ...

j'ai trouvé ça un peu bizarre parce que cela revient à la question stupide et habituelle

"qui fait l'homme"? ça m'a toujours fait rire .. parce que dans une relation entre deux femmes il n'y a absolument pas besoin d'homme
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katie59
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Mar 28 Juin - 6:51

tout a fais daccord ac toi sweetjane !! c'est vrai que dana va utiliser un objet pour faire plaisir a alice malgres que dana naime pas ca !! meme par amour je le ferai pas !! nje trouve que c stupide dutiliser d objet autant de prendre un homme nan ?
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Véro
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Mar 28 Juin - 9:16

Pas d'accord pour moi... loll
Je pense que chaque femme vit sa sexualité ccomme elle l'entend, qu'elle soit hétéro ou lesbienne... Certaines aiment la pénétration, d'autres non... (les lesbiennes ont le choix... pour les hétéros, c'est moins simple!)... Certaines assimilent la pénétration à un rapport avec un homme, c'est faux.... La femme est "équipée" (lol) d'un vagin, dire que prendre du plaisir par ce biais est comme aimer la pénétration d'un homme reviendrait à penser que la femme a été "équipée" de ce vagin juste pour répondre aux besoins et désirs du pénis de l'homme, se trouvant être d'une forme adéquat pour s'y "emboiter"... winnnk2 Donc revenir à dire que la femme a été ainsi formée pour satisfaire l'homme! brrrrrrr ggggrrrrrrrrrrr
La femme a un vagin, doté d'un point nommé G plus ou moins sensible chez certaines et je pense que pour celles qui l'ont sensible, le fait d'être lesbienne ne doit pas être un frein à son usage... Qu'il s'agisse de sa partenaire ou du prolongement de celle-ci par l'usage de sextoys ou que sais-je encore, l'essentiel est que chacune y trouve son compte...

Dans TLW, ce n'est pas que Dana n'aimait pas l'utilisation de sextoys, mais qu'elle n'avait jamais pratiqué la chose et que ça la génait un peu et lui faisait peur... Elle avait aussi certainement en tête ce flot de clichés lesbiens sur les godes comme étant des ersatz de pénis...
Et je pense aussi que la bisexualité d'Alice effrayait un peu Dana, elle craignait certainement ce recours au gode-ceinture comme un aveu selon lequel Alice ne saurait se passer de sexe avec un homme...
Visiblement, une fois les 1eres inquietudes passées, Dana semble y trouver son compte...

Quant à leurs jeux de roles amoureux, il est en effet amusant de constater que c'est toujours Dana "qui fait l'homme", comme tu le dis sweetjane, mais remarquons que c'est souvent pretexte à gags et situations aussi embarassantes que burlesques pour elle.... Dana a un peu un role genre Gaston Lagaffe dans TLW quand même... pas Alice...

Ne pourrait on donc pas se dire que sous ce jeu de genres entre Alice et Dana au cours de leurs fantaisies sexuelles, le stereotype de "qui fait l'H et qui fait la F" serait utilisé, peut être pour rassurer les gens que ça arrange de toujours raccrocher tte sexualité à la sexualité hetero (sorte d'hetero-filtre). Et qu'ensuite ce stereotype serait piétiné grace à l'absurde.... on remarquera que c'est celle qui prend le genre masculin d'ailleurs qui est ridiculisée ou mise dans l'embarras (souvenez vous du Capitaine Stubbing doté d'une erection honnorable pdt tte une soirée!)...!!!

Rappelons nous de la saison 1, où déjà Dana reprenait un cliché masculin vu et re re vu dans moult films.... Je m'explique, c'est le cliché du gars qui se prend la tete entre les mains, desesperé à cause d'une panne sexuelle et repetant en litanie le couplet du "j'comprends pas c'est la 1ere fois que ça m'arrive.... je suis désolé..."
Dana reprend le même couplet, penaude, morte de honte sous sa couverture... Et etonnemment, on a en tête le cliché du gars bromurisé... et non! contre-pied secenaristique et pied de nez aux hommes... la lesbienne ne souffre pas de troubles de l'erection mais celle ci vient de connaitre sa premiere ejaculation feminine... Amusant non?
Ah... cette Dana!!! Elle nous etonnera toujours!

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sweetjane
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Mer 29 Juin - 11:05

oui je suis relativement d'accord chacun ses pratiques sexuelles et rien en cela me choque ..

et au fond tu as peut-être raison véro c'est un moment burlesque qui tourne peut-etre en dérision ce coté qui fait l'homme qui fait la femme .. mais au premier abord je ne l'ai pas vu ainsi ... et personnellement je n'ai pas trouvé cela très drole .. mais bon je dois etre un peu coincée .. et un peu perdue dans ce que je ne connais pas ..

parce que dansla théorie je me débrouille pas trop mal .. mais ne me parlez pas de pratique je n'en sais absolument rien euhhhhh
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Jeu 30 Juin - 13:31

Beaucoup de théorie et pas de pratique.... Visiblement vu l'esprit ouvert que tu as ce "manque de pratique" ne devra pas te faire défaut le moment venu...
Et puis on peut avoir son avis sur une question qu'on n'a pas pratiquée... Regardez tous nos politiques qui nous causent de chômage et de précarité, de rmi et de france d'en bas, ont ils l'air complexés de leur inexperience?

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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Jeu 30 Juin - 17:40

C'est vrai, j'avais oublié ce vieux cliché... lesbiennes utilisant des sextoys... Comme si on ne pouvait faire autrement... pppfff perplexe
Les scènes de Dana et alice sont à la fois gênante et amusante... Gênante par le côté écoeurant (pour moi) des sextoys, mais ça reste mon avis! Et amusante par le ridicule de Dana. Poor Dana... j'adore son personnage!! mdddrrrrrr
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sweetjane
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 3:52

les scènes d'amour de dana sont souvent burlesque en fait .. une des première fois avec lara elle est vexée alors qu'elle a eu une éjaculation féminine (euh d'ailleurs c'est quoi euhhhhh ) et il y a une scène entre dana et jeanny dans l'épisode 10 saison 1 .. c'est assez ridicule mais amusant .. puis dana et alice sur le canapé pendant l'emballage des cadeaux de mariage c'est à mourir de rire ..
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sweetjane
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 3:57

Véro a écrit:
Beaucoup de théorie et pas de pratique.... Visiblement vu l'esprit ouvert que tu as ce "manque de pratique" ne devra pas te faire défaut le moment venu...
Et puis on peut avoir son avis sur une question qu'on n'a pas pratiquée... Regardez tous nos politiques qui nous causent de chômage et de précarité, de rmi et de france d'en bas, ont ils l'air complexés de leur inexperience?


oui c'est vrai on peut avoir son avis tout de même .. mais bon mettre en pratique c'est pas mal non plus je pense winnnk2
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 7:18

sweetjane a écrit:
elle est vexée alors qu'elle a eu une éjaculation féminine (euh d'ailleurs c'est quoi euhhhhh )



L'ejaculation feminine est un phénomène relativement courant mais dont on parle peu et qu'on n'explique que depuis peu... Ce qui a valu à moult femmes d'être considérées comme incontinentes durant longtemps!

Il est avéré que l'on posséderait des glandes situées au niveau de l'urétre (ou l'uretere je sais jamais ce qui est le plus bas!!!!) qui secréteraient un liquide non apparenté à de l'urine ni à de la glaire cervicle (joli nom des secretions uretrales!). Ces glandes ne fonctionneraient qu'à stimulation du fameux Point G, point fantasmagorique s'il en est (beaucoup plus que Point P etc...) situé dans une partie spongieuse placée entre partie superieure (avant) du vagin et uretre...
Le liquide émis peut l'étre violemment ou moins dans le plaisir mais souvent independemment de l'orgasme...
Physiologiquement, il semblerait que toutes les femmes pourraient avoir une éjaculation feminine mais par un phénomène inexpliqué toutes ne l'ont pas... Les femmes en ayant sont joliement appelées "femmes fontaines"...
Voilà mamzelle!!!!

1 lien pour la route! loll :

Tout savoir sur le point G

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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 16:13

cool!! merci véro !!

me voilà renseignée ... oui j'avais à peu près compris que c'était ça mais j'étais aps sure à 100%

mais àforece de connaitre plein de trucs théoriques la pratique ça me fait paniquer
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 17:06

Surtout que la pratique est toujours différente de la théorie!!! wink

la scène de Dana et Alice avec le scadeaux de mariage est excellente! mais Dana ne pense vraiment pas à Tonya ou quoi!?
Bon ok, Tonya n'en valait pas la peine mais elle comptait l'épouser quand même!!!!!! whhatt
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 17:13

sweetjane a écrit:
mais àforece de connaitre plein de trucs théoriques la pratique ça me fait paniquer


No stress pi dis toi une chose c'est que concernant ce phénoméne c'est incontrolable... alors... pas de panique! wink

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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 17:56

oui mais justement n'est-ce pas cela qui m'effraie tant euhhhhh

mais j'ai encore le temps ... quoique ..
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 18:33

On apprend toujours sur le tas...
A toi les expériences!!! wink
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sweetjane
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MessageSujet: Re: Clichés et autres stereotypes...   Ven 1 Juil - 20:02

oui c'est vrai wink
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