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 La galanterie

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popy
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MessageSujet: La galanterie   La galanterie EmptyVen 3 Mar - 18:26

Salut tout le monde,
je souhaite réagir à ce mot.
En fait je ne supporte pas la galanterie.

Je m'explique, version hétérosexuelle:

Les préoccupations masculines à l'égard du genre féminin sont donc des conduites stratégiques mues sinon par le désir de possession de la femme (et plus si affinitées).
La galanterie masculine est une stratégie de domination, de domestication des âmes parce qu’elle procède à une déresponsabilisation sociale de la femme. Elle est un moyen de domination durable parce que la femme ne saurait revendiquer une autonomie/émancipation dans un contexte où elle se fait prendre en charge quotidiennement, étant entendu que la prise en charge équivaut sinon à une défaillance de soi du moins à une hétérénomisation de soi.
La galanterie masculine est l’adoucissement de la domination masculine, la parure dorée de la chosification sexuelle de la femme ; de sa transformation en simple espace du jouir masculin. A l’intérieur de la politesse, de la courtoisie, de la magnanimité et de la sollicitude de l’homme à l’endroit de la femme, se joue la construction de la femme en objet érotique. La femme elle-même s’y construit la figure d’objet d’échange, de bien économique « écoulable » dans le marché sexuel masculin

Pour plus d'info.
http://1libertaire.free.fr/Galanterie01.html


voila ce que j'entend par galanterie hétérosexuelle... !!!
Et y'en a marre!

Version homo:
Ce terme adapté au monde hétérosexuelle est t-elle présente dans les couples homosexuelle ?
(selon la définition du mot galant que j'ai donné)

Supportez vous les femmes galantes?

bah selon la définition, non!
Tout simplement parceque la galanterie perpétue l'inégalité dans le raport de force, (homo ou hétéro)

heu, Qu'en pensez vous?

J'espere que je vous ai pas pris la tete ... lol
shame
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wiwi
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyVen 3 Mar - 18:47

euh bah euhhh.... confus2 je tiens les portes moi.....ça fait partie de la galanterie.....
mouais, m'enfin c'est juste ma façon d'être...na!
mdr
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Sarbacane
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyVen 3 Mar - 20:15

C'est marrant comme les hommes passent pour des monstres quoi qu'ils fassent! Et apparemment c'est pareil pour les couples homos puisque dés qu'on parle de galanterie ou bien de machisme ça fais référence a la force masculine et à son esprit d'obsédé sexuelle...

Moi j'aime qu'un homme soit galant comme j'aime qu'il soit macho. La dégustation se fait dans la dose qu'on y met et dans son objectif...
Je ne vois pas ce qu'il y a de désagréable a ce que quelqu'un nous tienne la porte. Faut pas tant réfléchir, appréciez les petites choses n'en voyez pas de suite un objectif de domination ou de vouloir changer l'autre en je sais pas quoi!

Tout ça pour dire que je ne suis absolument pas d'accord avec les définitions avancées même si bien sûr certaines personnes peuvent s'y retrouver. mais je ne crois pas que ce soit la majorité eds hommes...ou des femmes.
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyVen 3 Mar - 20:21

Je voyais plus la galanterie comme justement une preuve de respect envers la femme... Enfin, j'esper que je suis galante justement pour montrer le respect que j'ai....
Après, les choses ont surement évolué, avant les hommes devaient payer l'addition, maintenant c'est le partage. Enfin, cela dépend bien sur des personnes...
Un peux de galanterie ça fais pas de mal loool et pour ma part je prefere être galante que l'inverse...
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyVen 3 Mar - 20:58

pour moi tenir la porte c'est pas de la galanterie mais bêtement de la politesse mdr je le fais indifféremment avec homme ou femme, ou je me le fais faire...

après tout faut bien qu'il y en ait un qui passe en premier non ? en se tassant tous dans l'ouverture ca risque de moins bien marcher
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aurel616
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyVen 3 Mar - 21:24

La galanterie peut être une preuve de machisme à partir du oment ou l'homme nous tient la porte parce qu'il croit qu'on n'a pas assez de force pour la pousser nous même Wink
Mais personnelement, je pense qu'il s'agit simplement de politesse et de bonnes manières.

Etant homo à 100%, j'apprécie néanmoins les hommes galants.
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyVen 3 Mar - 22:35

Moi j'avoue que j'apprécie la galanterie chez les hommes (et surtout les gays à vrai dire et entre eux c'est très charmant) et chez les femmes

c'est comme pour la notion de macho/ machotte je considère que les femmes peuvent aussi l'etre ...

on dit de moi que je suis galante je le prends comme un compliment et on dit de même de mon ami gay

on nous appelle les nouveaux dandys alors nous nous devons d'être galants

évidemment! mdr
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popy
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 1:44

lifty a écrit:
Je voyais plus la galanterie comme justement une preuve de respect envers la femme... Enfin, j'esper que je suis galante justement pour montrer le respect que j'ai....
Après, les choses ont surement évolué, avant les hommes devaient payer l'addition, maintenant c'est le partage. Enfin, cela dépend bien sur des personnes...
Un peux de galanterie ça fais pas de mal loool et pour ma part je prefere être galante que l'inverse...

Citation :
La galanterie peut être une preuve de machisme à partir du oment ou l'homme nous tient la porte parce qu'il croit qu'on n'a pas assez de force pour la pousser nous même
Mais personnelement, je pense qu'il s'agit simplement de politesse et de bonnes manières.

Etant homo à 100%, j'apprécie néanmoins les hommes galants.

Je n'ai pas inventé tous ses propos, d'innombrables thèses, essais ont été écrites la dessus (que j'ai voulu résumé grossièrement en quelques lignes).
Les us et coutumes sont ancrés en nous, si bien, que l'on ne sait plus d'où vient son origine.
J'essaie seulement de faire réagir (et donc de cogiter lol y'a rien de mal à ca non? hihi)

Effectivement, à ne pas confondre : politesse et savoir vivre.


Citation :
c'est comme pour la notion de macho/ machotte je considère que les femmes peuvent aussi l'etre ...

bien entendue sweet jane.


aurel a écrit:
La galanterie peut être une preuve de machisme à partir du oment ou l'homme nous tient la porte parce qu'il croit qu'on n'a pas assez de force pour la pousser nous même


je trouve que la galanterie est du machisme a faible degrès totalement invisible au yeux de la "victime" lol

mélisse a écrit:
pour moi tenir la porte c'est pas de la galanterie mais bêtement de la politesse je le fais indifféremment avec homme ou femme, ou je me le fais faire...
après tout faut bien qu'il y en ait un qui passe en premier non ? en se tassant tous dans l'ouverture ca risque de moins bien marcher

Oui j'ai testé, et je confirme.
lol

sarcabane a écrit:
Tout ça pour dire que je ne suis absolument pas d'accord avec les définitions avancées même si bien sûr certaines personnes peuvent s'y retrouver. mais je ne crois pas que ce soit la majorité eds hommes...ou des femmes.

bah t'a tout a fais le droit de ne pas accepter les origines de ce comportement.
Avant j'étais super contente quand mon mec m'offrait tout, faisait tout à ma place, il était au petit soin pour moi, jkiffais graveuuuuuuuuh!

et je trouvais ca normal que c'était comme ca.
Alors quand j'ai voulu faire pareil, il s'est paru offusqué, comme si ca n'était pas ma place.
J'ai trouvé ca très vexant, moi aussi j'étais capable de l'aimer comme lui!
je me suis sentie rabaissée, inférieure etc etc...

et pis ensuite jme suis documenté et voila.

grr2

alors depuis, je prone : la liberté, l'équitabilité et l'humilité!

pascontent
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 4:39

Pour moi etre galant ou galante, c'est avant tout se montrer gentil et attentionne, independamment de la personne que l'on a en face de soi, qu'il s'agisse d'un homme ou d'une femme, de quelqu'un qui me plait ou pas, que je cherche a seduire ou non. En d'autres termes, je tiens pas la porte a quelqu'un pour la claquer dans le gueule de quelqu'un d'autre.
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 8:09

Je déteste la galanterie. Je pense exactement comme Popy à ce sujet.
La condescendance d'un sexe envers l'autre me révulse.

En revanche, je tiens absolument à la courtoisie, qui n'est pas genrée et qui est dirigée vers une personne indépendemment de son sexe.

Bref : refuser la galanterie n'empêche nullement d'apprécier les marques de politesse et d'en témoigner à d'autres.
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 9:33

Itjihad, c'est etre polie et courtois , et non galant.

Sextoy, applaud
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 10:17

Sarbacane a écrit:
C'est marrant comme les hommes passent pour des monstres quoi qu'ils fassent! Et apparemment c'est pareil pour les couples homos puisque dés qu'on parle de galanterie ou bien de machisme ça fais référence a la force masculine et à son esprit d'obsédé sexuelle...

Moi j'aime qu'un homme soit galant comme j'aime qu'il soit macho. La dégustation se fait dans la dose qu'on y met et dans son objectif...
Je ne vois pas ce qu'il y a de désagréable a ce que quelqu'un nous tienne la porte. Faut pas tant réfléchir, appréciez les petites choses n'en voyez pas de suite un objectif de domination ou de vouloir changer l'autre en je sais pas quoi!

Tout ça pour dire que je ne suis absolument pas d'accord avec les définitions avancées même si bien sûr certaines personnes peuvent s'y retrouver. mais je ne crois pas que ce soit la majorité eds hommes...ou des femmes.

Enitèrement d'accord avec toi. J'apprécie qu'un homme m'ouvre la porte de temps en temps (donc ça va plus loin que "tenir la porte", ça c'est naturel, tout le monde se doit de le faire quelque soit la personne derriere), je me sens plus "petite princesse" que soumise dans ces moments-là! Et quand une femme m'ouvre la porte (ce qui arrive souvent en cours, moi-même je le fais avec mes camarades), j'apprécie beaucoup également, c'est une preuve d'attention à mon égard.

popy a écrit:
bah t'a tout a fais le droit de ne pas accepter les origines de ce comportement.
Avant j'étais super contente quand mon mec m'offrait tout, faisait tout à ma place, il était au petit soin pour moi, jkiffais graveuuuuuuuuh!

et je trouvais ca normal que c'était comme ca.
Alors quand j'ai voulu faire pareil, il s'est paru offusqué, comme si ca n'était pas ma place.
J'ai trouvé ca très vexant, moi aussi j'étais capable de l'aimer comme lui!
je me suis sentie rabaissée, inférieure etc etc...

et pis ensuite jme suis documenté et voila.

Pour ma part, mon copain m'ouvre pas souvent la porte et n'est pas toujours "au petit soin pour moi". C'est plus moi qui vais être super attentionnée et il ne se sent pas du tout rabaissé, au contraire, il adore!!!
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 10:58

Itjihad a écrit:
Pour moi etre galant ou galante, c'est avant tout se montrer gentil et attentionne, independamment de la personne que l'on a en face de soi, qu'il s'agisse d'un homme ou d'une femme, de quelqu'un qui me plait ou pas, que je cherche a seduire ou non. En d'autres termes, je tiens pas la porte a quelqu'un pour la claquer dans le gueule de quelqu'un d'autre.
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oui je suis assez d'accord avec cela

et pour moi ce n'est en rien de la condescendance je ne pense pas être condescendante juste galante, courtoise avec les hommes et avec les femmes (bon plus avec les femmes il me semble mais là je fais pas expres)
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 16:35

Mmmh... Je n'ai pas vraiment d'opinion sur la galanterie, parce que je n'en ait jamais vu. La galanterie n'existe peut être plus dans cette génération de lycéens?
Ah si, j'en ai vu un une fois, mais c'est parce qu'il admirait beaucoup les femmes, donc il faisait preuve de "galanterie"...
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 17:18

melisse a écrit:
pour moi tenir la porte c'est pas de la galanterie mais bêtement de la politesse mdr je le fais indifféremment avec homme ou femme, ou je me le fais faire...

après tout faut bien qu'il y en ait un qui passe en premier non ? en se tassant tous dans l'ouverture ca risque de moins bien marcher

mdr3 je suis assez d'accord avec sextoy
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 19:09

melisse a écrit:
pour moi tenir la porte c'est pas de la galanterie mais bêtement de la politesse mdr je le fais indifféremment avec homme ou femme, ou je me le fais faire...

Exact, ça fait partie du B.A.BA de la politesse...A vrai dire, la galanterie, c'est comme le machisme ou la féminité pour moi, dans le sens où j'en ai des images, mais j'arrive pas à mettre des mots dessus...
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 23:13

sweet jane a écrit:
et pour moi ce n'est en rien de la condescendance je ne pense pas être condescendante juste galante, courtoise avec les hommes et avec les femmes (bon plus avec les femmes il me semble mais là je fais pas expres)

Hum tu ne fais pas exprès surement, car t'en es pas consciente, mais avoue que tu a un faible pour les demoiselles?
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allez cherchons dans le dico ce que veu dire le mot galant!
cela résoudra la question et dite moi si cela correspondait a votre définition!
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptySam 4 Mar - 23:26

http://www.seniorplanet.fr/dico-amour/definition-Galanterie-298.html
Citation :
Qui relève du savoir vivre, d'une politesse convenue vis à vis des femmes. Dérivé du vocabulaire courtois du XIVe siècle, où il prenait le sens de "s'amuser", le terme conserve encore aujourd'hui sa connotation élitiste, et a toujours quoi qu'on en dise la faveur des femmes, qui y trouvent un motif de sélection des hommes qui leur font la cour.



Citation :
Galanterie: courtoisie (et non pas privilège) que l'on témoigne aux femmes par des égards, des attentions,Empressement inspiré par le désir de conquérir une femme; ( Dixit Le petit Robert )
pas vraiment ok pour la def du ptit robert arf

Pour simplifier, la galanterie n’est rien d’autre qu’une suite de comportements masculins posés en faveurs des femmes, et très peu l’inverse. Donc faire preuve de galanterie c’est s’établir immédiatement dans un rapport de servilité vis-à-vis des femmes, puisque ce rapport consiste essentiellement en une suite de services ou de faveurs (laisser passer devant soi, tenir/ouvrir une porte, pousser une chaise, tenir un manteau, précéder dans les escalier, s’écarter pour laisser passer, laisser le haut du pavé, céder sa place, etc.). Ce rapport est à sens unique. Il trouve son essence dans le désir des hommes de séduire ou flirter avec les femmes avec lesquelles ils font preuve de galanterie.

L’acte de galanterie peut être aussi tout à fait gratuit et posé pour une inconnue, mais dans l’espoir de lui plaire, ne serait-ce que l’instant de leur rencontre. Bref, la galanterie n’est jamais loin de la séduction.

mais ne pas confondre savoir vivre, politesse avec séduction, galanterie.
Nuance....................................
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyDim 5 Mar - 1:20

SexToy a écrit:
Je déteste la galanterie. Je pense exactement comme Popy à ce sujet.
La condescendance d'un sexe envers l'autre me révulse.

En revanche, je tiens absolument à la courtoisie, qui n'est pas genrée et qui est dirigée vers une personne indépendemment de son sexe.

Il me semblait que la galanterie et la courtoisie c'etait un peu la meme chose, mis a part - il est vrai - que la galanterie dans la majorite des cas se tourne vers les femmes. Mais la definition sur ce point n'est pas stricte, et d'ailleurs si on regarde la definition du mot courtoisie, on pourra tout aussi s'offusquer qu'elle soit la marque finalement d'une representation sociale que l'on veut donner de soi, et qui dans le rapport entre les sexes revet exactement le meme caractere que le mot galanterie...

Alors l'un ou l'autre c'est pareil, on va pas chipoter, et puis de toute facon ce qui importe c'est beaucoup plus la definition personnelle que l'on en a que celle du dictionnaire. Raison pour laquelle on n'est pas d'accord sur ce point, Sextoy. wnk3
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyDim 5 Mar - 1:22

Je suis en train de penser que si on ouvrait un topic sur le romantisme, on aurait encore des chipotages sur la definition....
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyDim 5 Mar - 1:42

des que tu voudras définir un mot il y aura des chipotages Smile
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyDim 5 Mar - 2:41

Itjihad a écrit:
Je suis en train de penser que si on ouvrait un topic sur le romantisme, on aurait encore des chipotages sur la definition....

mélisse a écrit:
des que tu voudras définir un mot il y aura des chipotages

Si les débats menés restent lucide et réfléchie et qu'elles n'amènent pas d'éffusions de sang.............!

oui, chipotons alors !!!!!!!!

Apparement les avis sont partagés chez les filles....
celles qui ne sont pas open sur la définition que j'ai lancé, et qui apprécie l'acte de galanterie.
celle qui apprécie la politesse et le savoir vivre (et qui la confonde avec la galanterie)
Celle qui n'aime pas la galanterie, une.

on a fais le tour non?
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyDim 5 Mar - 2:58

sextoy a écrit:
Je déteste la galanterie. Je pense exactement comme Popy à ce sujet.
La condescendance d'un sexe envers l'autre me révulse.

En revanche, je tiens absolument à la courtoisie, qui n'est pas genrée et qui est dirigée vers une personne indépendemment de son sexe.

pour Sextoy, une déf de l'origine du mot courtois:
(interessant)

http://www.ditl.info/arttest/art6638.php

le net rame chez moi, je n'arrive pas a trouver la déf actuelle de ce mot.
grrrrrrrrr.........

C'est bien beau de dire ce qu'on pense et ce qu'on ressent dans un terme.
Mais c'est pas plus mal d'essayer d'y comprendre également l'origine.
Ca aide parfois a saisir des trucs qu'on n'aurait jamais penser ou cru auparavant.

et je dis ca pour moi !
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyDim 5 Mar - 11:57

popy a écrit:

pour Sextoy, une déf de l'origine du mot courtois:
(interessant)

http://www.ditl.info/arttest/art6638.php

le net rame chez moi, je n'arrive pas a trouver la déf actuelle de ce mot.
grrrrrrrrr.........

Voilà ce que j'ai trouvé en suivant ton lien :

Citation :
1. (Sens actuel). Attitude de politesse raffinée, mêlée d’élégance, de générosité, et de civilité.

2. (Courtoisie internationale ou comitas gentium). Ensemble des règles qui, sans être juridiquement obligatoires, coopèrent au maintien des bonnes relations entre les états.

C'est tout à fait conforme à ce que je pense quand j'utilise le mot courtoisie et non, je ne pense pas que ça ait grand chose à voir avec de la galanterie...

...sans vouloir chipoter. wnk2

Je pense que les mots sont importants.
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MessageSujet: Re: La galanterie   La galanterie EmptyDim 5 Mar - 14:39

on pourrait concevoir la galanteri comme de la politesse, de la delicatesse et du rafinemment (oui je sai ça s'écrit pas comme ça) notamment à l'égard des femmes mais justement je cois que dorénavant le mot s'étand à l'égard des hommes des femmes .. ça ce n'est absolument pas un problème

ce que je trouve assez horrible c'est qu'au départ un homme galant c'est donc un home raffiné poli etc.. alors qu'une femme galantes c'est en gros une femmes aux moeurs légères

mais la galanterie peut aussi (désolée Sextoy) être vu telle la courtoisie que l'on témoigne aux femmes et par extension aux homes aussi c'est plus de l'amabilité ou que sais-je...

ce qui est sur c'est que ce n'est absolument pas naturel pour moi. c'est plus un jeu.. de séduction? oui très certainement

il ne faut pas oublier que le mot peut également se lier au libertinage et à l'érotisme et que le poète dans la poésie courtoise mais aussi dans la poésie galante d'adressait à la femme idéalisée etc.. mais que souvent ce nom de femme était remplacé par un nom d'homme pour cacher l'identité de la femme. Or, dorénavant on ne sait plus trop si ces poètes d'adressent à des hommes ou à des femmes ...

ah la déconstruction des genres au Moyen- Age!!

ça j'adore!!! wahoo
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